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一生悬命

烙铁要是感兴趣，可以找我。因为在笑发帖之前曾征求我的意见，所以我这里有那个帖子的底稿。

顺便说：我还记得那时候不少新义工在加入之后的2-5个月，都会有一个对希望的怀疑阶段，和我私下的交流非常多也非常热烈，如在笑等人还会发出言辞激烈的帖子，在02-03年初，此类言辞会受到老义工的严厉打压，但后来应该说这些言行都会得到善意的包容与爱护，我觉得那曾是loh一个非常大的进步，相形之下，现在的新义工有点太乖了，不少义工最近和我聊天的时候都提及了这一点。人力组应该在这方面有点所检讨。

一生悬命

实际上 已经过去四年，这样的争论还在继续,只不过换人了而已。每次也翻不出什么东西来，实际上给我我们提出了这样一个问题“4年了，换了一批又一批人，为什么这些问题还没解决？”，再假设“如果让t2000、白云深处（谁的马甲我不清楚，姑且当做独立ID）、北京刀客，还有其它许多对希望改变充满激情的网友当义工，当组长，当常务，会不会解决这些问题？如果所有的义工都和他们一样，会不会解决这些问题？”，答案仍然是不可知。因为每个人看到的问题的根源不同啊。

我倒有个比方，希望就像水，有汹涌的气势，有因势利导的智慧，有水滴石穿的恒心。。。。但水的致命之处在于它能洗清别的东西，但却永远洗不清自己。在希望的几位创始人自以为聪明的放弃了希望所有权之后，希望今天的局面就已经注定了，几乎可以说谁来都没用。

建议烙铁去找杨国琼mm要一本关于ngo治理的那一期《NPO探索》，里面有一篇非常好的文章可以借鉴，随着ngo环境的改变，希望也好，格桑花、百蹊也好，如果不经过“治理”的改造，都将只是昙花一现的过渡性存在形式，没可能做大，更不用说做得长久，终将被更为规范的形式所取代。

至于我这次又唠叨的东西，是不是做个老好人，也不好说，嘿嘿。不过我不清楚适合不适合在外面发布，也许以后常务们及组长们觉得可以在外发布，也许可以转出来。

如果不涉及学生和资助人隐私，希望还有什么其它规定禁止你发在外面呢？大雪mm所说的潜规则？

呵呵

laotie

倒有个比方，希望就像水，有汹涌的气势，有因势利导的智慧，有水滴石穿的恒心。。。。但水的致命之处在于它能洗清别的东西，但却永远洗不清自己。在希望的几位创始人自以为聪明的放弃了希望所有权之后，希望今天的局面就已经注定了，几乎可以说谁来都没用。

建议烙铁去找杨国琼mm要一本关于ngo治理的那一期《NPO探索》，里面有一篇非常好的文章可以借鉴，随着ngo环境的改变，希望也好，格桑花、百蹊也好，如果不经过“治理”的改造，都将只是昙花一现的过渡性存在形式，没可能做大，更不用说做得长久，终将被更为规范的形式所取代。

如果不涉及学生和资助人隐私，希望还有什么其它规定禁止你发在外面呢？大雪mm所说的潜规则？

呵呵

恩，那篇文章我真想看看，不过我大概能猜到是什么内容吧。不过咱俩上网时间好象对不上，老哥发我邮箱吧，tlchow@sina.com。

关于水的比喻很好。不过，我倒不觉得几个创始人保留所有权就能解决问题，实际上，即使他们仍然在，也不能让希望更完美，毕竟人都是有缺陷的，要改变的是制度，是管理方法。

文章我看月亮已经给转出来了。倒不是什么潜规则，我没觉得有，即使有，也不是我担心的。因为我总觉得有些问题自己发现了，自己先解决，自己解决不了，再出来求人，呵呵。

laotie

不会，t2000、白云深处、北京刀客都来loh做义工也没用。

loh不缺乏有能力的人，缺乏的是组织的向心力和目标。

有一句话是说：一艘没有方向的船，无论他行驶的多快，都是逆向的。

我希望loh改革，管理得更好，但是从另外一个角度讲，我希望loh的工作是轻松的，是快乐的，所以我一直反对拿管理一个盈利公司的模式来管理loh。

也许有点偏激，任何一个赢利公司的管理方式，如果人性化，无非是试图通过感动来让员工无意识中甘愿被剥削。

而在NGO中，管理要做到的是让义工快乐地奉献，并遵守一定的规则。

反正同一种管理方式引用过来，那种细微的差别只能是感觉，我还找不到言语来描述。

foxgrace

[quote=quot;foxgracequot;:337bgl00]不会，t2000、白云深处、北京刀客都来loh做义工也没用。

loh不缺乏有能力的人，缺乏的是组织的向心力和目标。

有一句话是说：一艘没有方向的船，无论他行驶的多快，都是逆向的。

我希望loh改革，管理得更好，但是从另外一个角度讲，我希望loh的工作是轻松的，是快乐的，所以我一直反对拿管理一个盈利公司的模式来管理loh。

也许有点偏激，任何一个赢利公司的管理方式，如果人性化，无非是试图通过感动来让员工无意识中甘愿被剥削。

而在NGO中，管理要做到的是让义工快乐地奉献，并遵守一定的规则。

反正同一种管理方式引用过来，那种细微的差别只能是感觉，我还找不到言语来描述。[/quote:337bgl00]

说真的，我没明白你的意思。

轻松和快乐，和目标和发展和方向，不是鱼和熊掌的关系。

快乐的奉献，这个好，谁都不是傻子，在一个地方不快乐，不开心，谁还待着？至少我不会。

laotie

说真的，我没明白你的意思。

轻松和快乐，和目标和发展和方向，不是鱼和熊掌的关系。

快乐的奉献，这个好，谁都不是傻子，在一个地方不快乐，不开心，谁还待着？至少我不会。

至少在希望，首先你没有做到在坚持自己的原则基础上去适应，而一味只想着去改变,根本没有考虑到改变的基础.

做组长不是要去管每一件事情，而是合理分配每一件事情;

勤奋和管理是两回事情.