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感谢蚂蚁的精彩论述,作为斑竹,建议蚂蚁将四个问题分别发贴,便于分别讨论。

在这个论坛,一个内容很多的帖子很容易成为大杂烩。
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我们一定要维护好希望之光这个平台,所以严格严禁审核审查,低调务实。


这句话的后半部分不太明白
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发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层

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1.
当村里第二穷的,第三穷的,看到最穷的那家收到那几百元的汇款后,会有什么反应,我们这里有很多来自农村,包括我。农村低素质的他们的心态会从羡慕,转为嫉妒,然后忌恨,最后孤立。
......
受到同村孩子的孤立,自尊心的伤害,依赖心理的滋生等等……

看见孩子这样可悲的下场真不由得自责死了。如果真的是这样,我们应该怎么办?放弃资助?资助第2,3(4,5会不会有同样的心理问题?)?还是在村民中普及社会主义荣辱观?
倡议要有人专门去调查希望之光给孩子们带来的问题和伤害。

如何巧妙设计这个调查的方式,而不至于使这个调查给孩子带来更负面的影响呢?

希望能看到楼主对此问题更深入的探讨。

3.
一人中风倒地,一群人围观。其中某人指出一人说,你是医生,赶快帮帮吧。那人回答,他得的是内科急症,我是外科医生。遂扬长而去。

外科医生可以拨打120急救,也可以直接打电话给自己认识的内科医生。

当帮助的范围超出了我们希望之光的宗旨和制度时,推荐给其他适合的助学组织,应该是一个不错的解决方式。

4.
当一个组织发展到具有一定的规模和号召力时,我们要做的是继续隐藏在网络的背后,继续随遇而安的发展吗? 是不是能像当初脱离风网那样,更进一步呢。


当初LOH为什么脱离风网?楼主能讲讲吗?
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 楼主| 发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层
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发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层

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   这些是看我写的帖子之后的感慨嘛?

不好意思,我先要解释一下,那个帖子是去年8月份出去回来之后写的。出去一趟,尤其对我又是第一次实地调复查,感受是非常多的。我当时写了这个帖子,是其中的一些想法。但是这不是实地见闻后的全部,我还写了别的,只不过是分开写了。写这个帖子的时候,我还是LOH的义工。我对一些工作的重心有一些看法,所以写了这些感想。现在时隔一年,我也退出了义工工作,LOH的一些工作也作过了调整。可能又有很多新情况了吧。

我不是太理解楼主从那个帖子,得到的这篇帖子里的一些结论和产生的讨论。我只随便说一点想法。

现在我们是点对点的帮助。这样好吗?我们帮助了那一二百元就真的帮助到那一个个频临失学的儿童吗?当村里第二穷的,第三穷的,看到最穷的那家收到那几百元的汇款后,会有什么反应,我们这里有很多来自农村,包括我。农村低素质的他们的心态会从羡慕,转为嫉妒,然后忌恨,最后孤立。朋友们啊,最能帮助最穷的那家的不是我们啊,而正是那些他们一起奋斗的乡里乡亲啊
楼主说的这个不是没有道理。但是我是不太明白,那么楼主的意思是,如果我们没有能力确保帮到村里最穷的1,2户,那么其他的也不要帮了?
1,200元能不能帮到一个濒临失学的儿童,这个在不同的地区,不同的家庭情况下,也是不同的。但是就现在的普遍情况来讲,一个学期1,200元,应该可以满足一般的农村小学初中阶段的学习开支。
另外,我想说的是,我不太赞同楼主说的“农村低素质心态”。我确实见了一些家庭似乎是很在乎这一年几百块的钱。但是我也见了更多的家庭在困难中挣扎,但是依然努力,朴实勤劳,非常值得尊敬的。在我经历过的地方,我们复查中得到了乡邻的很多帮助。其中有些人家的情况,恐怕也只是比我们帮助的孩子略好一些而已。他们没有嫉妒嫉恨独立这些受到了帮助的家庭。
倡议要有人专门去调查希望之光给孩子们带来的问题和伤害。以做我们改进的方向。
这点楼主说的是。我们不能保证我们作过的工作中没有给孩子和他们的家庭带来伤害的情况存在。这确实是很难保证的。但是并不能因此就否定了作的事。
举个不恰当的例子,手术总难免医疗事故。总有些特殊,或者疑难的情况,我们控制不了,但是也不能因此就再也不作手术了。
那我们是否应该强烈呼吁。是否应该大力反映。加大影响力,来试着改变啊,因为当我们推动了政策,获得帮助的就不仅仅是一个人了,而是一个地区,乃至全国。
这个嘛,恕我不能赞同。当然,如果能够推动国家政策向对农村教育更有力的方向发展,那么是很好的事。不过,这不一定是LOH的事。
这应该是各级人大代表,政协委员的事吧。或者民间团体,也有专门作类似工作的。LOH不是万灵药。不可能承载一些功能。如果试图这么作,可能反倒连基本的事都作不和好。

第三点,不好意思,我理解能力差一些,我基本没懂楼主的意思。这个例子是想说明什么呢?和LOH的实际工作有什么联系呢?
谁能为希望之光的未来定下方向。看了希望之光这么年的发展经历。感觉是一个有组织无计划的发展,碰到一个学生是一个。哪里有困难就哪里上。再论坛上看了看多关于希望的过去的帖子,讲得最多务实,低调,确没有看到一个5年或者10年计划。

第四点,这个也有网友反复提过了。LOH能有相对明确的管理结构,当然是很好的方向。不过,这个和“碰到一个学生是一个”没用关系。LOH现在作的也不是“碰到一个学生是一个”。摊子铺的比较大,后续的评估不够,确实一直是LOH的一个问题,但是具体到一个地区,也不是完全盲目的去碰,碰到哪个孩子算哪个孩子的。工作的计划性,和LOH是否能有代表,应该是2个问题。
至于5年10年的工作计划,hehe,我个人的感觉,根本没必要去作。LOH不是一个国家,一切尽在掌握。LOH从创立到现在也没有5年的时间,这5年,随着工作方向的调整,尤其是随着国家政策的调整,很多东西的变动都非常大。这些都不是可以事先预期的。如果一定为了计划而计划,作5年10年的远景规划,反到是纸上谈兵,不实用的样子货。不过短期,比如半年,一年的计划是可以作的。比如现在常务的任期是半年。如果能结合常务的任期,每半年作一个简单的短期工作计划,应该是比较好的。
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发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层

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那边的跟贴,转过来

呵呵,这个也被翻出来了啊
困困去之前我就跟她打过预防针,农村的情况不是她想象的那样。怕她回来以后走极端,一种认为太太贫困拉,孩子太太可怜拉,我们要。。。。另一种是认为怎么不是想象中的贫困啊,怎么还有欺骗啊,我们要。。。。。但始料未及的是她回来后的想法是我猜想的两个极端之外的或者说是各半的,怎么不是想象中的贫困啊,那应该放弃贫困的底线,。。。。。。

PS
很多讨论在意见建议论坛已经有了,这个论坛主要是涉及调查复查有关的,所以我只能简单的表达一下个人看法,详细的可以到意见建议论坛发贴讨论。

很羡慕楼上的豪言壮语和火热的激情和无边的善心。
我想,我们还是应该冷静、务实、客观的对待当前的环境和当前的助学,甚或公益事业的。
希望之光会发展的,我对我们的民主作风有信心并以之为自豪的。如果出现责任也是会有人负的,其实现实中相反那些只代表自己的往往在需要承担责任的时候会开溜,而依靠理念和依托民主集中而产生的团体在大事临头的时候反而会结合的更紧密。
但对那种树立权威、偶像、甚至于独裁的作风是比较厌恶的。其实也是危险的。毕竟是网络,谁知道谁就没有私心呢,谁能够在可以利用带来名利的时候就仅仅考道德就可以约束呢。呵呵。
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发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层

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看了困困的0508三地复查的一些感想一贴,以及义工网友们的跟贴。非常的沉重,特张一贴。

现在捐友们和义工的观点多为:(可能理解表达有所出入,请各位补充指正)
1,抱着做了实事总比看热闹的以及指手画脚的强的态度。别的都不管,我做我的事。让别人说去吧。
2,国家政策我们管不了,也不能去指责。
3,我们只能负责助学,其他我们也不能管
4,我们一定要维护好希望之光这个平台,所以严格严禁审核审查,低调务实。

对于第1点,做实事,非常好。既然是做实事,如何把实事做成好事,我们不能不管吧,没有人愿意好心好意地去做,结果却不合时宜。
困困说:我们原来说,我们捍卫这个集体,就是捍卫了帮助孩子的机会。现在我对这个很怀疑,我们捍卫的不过是自己的事业,孩子慢慢成了我们事业的一部分。
还有网友一粒尘埃的话(他的意见比较长,我总结了一下):贫困不是孩子们失学的充分条件,只是一个必要条件。
还有网友BRICK说:其实我是相信有那么一些极度敏感而自尊的人,会拒绝这样的资助。这也并不是救济,相信因此产生依赖或者自卑心理的情况不多吧。
我们去社会上调查孩子,社会上谁为希望之光作调查?
现在我们是点对点的帮助。这样好吗?我们帮助了那一二百元就真的帮助到那一个个频临失学的儿童吗?当村里第二穷的,第三穷的,看到最穷的那家收到那几百元的汇款后,会有什么反应,我们这里有很多来自农村,包括我。农村低素质的他们的心态会从羡慕,转为嫉妒,然后忌恨,最后孤立。朋友们啊,最能帮助最穷的那家的不是我们啊,而正是那些他们一起奋斗的乡里乡亲啊
所以说我们帮助的,是不是就是他们最想要的呢。谁在为希望之光的帮助的对错,优越做调查呢!我们能不能做一个这样的调查,希望之光给受到捐助的孩子带来了那些不利的方面呢。
受到同村孩子的孤立,自尊心的伤害,依赖心理的滋生等等……
倡议要有人专门去调查希望之光给孩子们带来的问题和伤害。以做我们改进的方向。

那其它助学机构没有这个问题吗????强烈怀疑中?如果有,那就不是希望之光所能左右的了。如果没有?我到奇怪了,别人助学没不利消息,我们做就有不利消息了?

对于第2点。我想说的是,既然我们深入调查了,深入了解了。知道了某些政策贯彻的不彻底,知道了某些政策压根就有问题的。那我们是否应该强烈呼吁。是否应该大力反映。加大影响力,来试着改变啊,因为当我们推动了政策,获得帮助的就不仅仅是一个人了,而是一个地区,乃至全国。当然这样肯定违背了希望之光的宗旨了,呵呵。

知道什么办法效率最高吗?专业化。不是有人觉得希望效率不高吗?那不是更没时间去呼吁了。而且如果我们参与政治了,那这个平台还能不能保持下去都难说,而且影响你以为只有希望之光一家吗?想想那些气功团体就知道了。

对于第3点,我想说一个虚拟的故事,一人中风倒地,一群人围观。其中某人指出一人说,你是医生,赶快帮帮吧。那人回答,他得的是内科急症,我是外科医生。遂扬长而去。
当帮助的范围超出了我们希望之光的宗旨和制度时,我们应该怎么办。

还是就是专业化的原则。做我们能做的事。你的例子并不适合。希望之光并面对不能资助的对象时,我们并没有扬长而去。我们是介绍给其他助学机构。我就亲自调查过不符合希望之光要求的孩子。

对于第4点,在表达我的观点之前,请允许我煽情一下。很感谢希望之光提供这么好的一个平台,让这么多有爱心的朋友在此汇成一股力量。还有格桑花等等……。
我想说的是,谁在为希望之光负责。当我们对外时,谁都不能代表希望之光。然而当真正的问题到来时,谁能站出来负责任呢。(不要和我说那个网络的议会组织,真的不能让人信服)

民主就这么不欢迎???就让你无所适从了。希望之光不是组织,自己为自己的行为负责。这是我的理解。

争论在义工之间无时不存在,只有有改进的机会,希望之光从未放弃过。只要做出了决定的东西,都是自觉的在遵守。不需要谁对谁负责。



决不让爱心随水东去,而是西去。
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发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层

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墨瓜老兄,看看新的助学金方案,你还觉得希望之光没放弃什么吗?
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发表于 2006-6-28 17:10 | 显示全部楼层

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世界太复杂,思想却喜欢简单。
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