小诗一二，请各位雅正

卿青

晨思

啼鸟乱清梦
雨声侵锦衾
惘然梦里意
杳杳晨钟吟

不好意思，深得一三五不论之意

北京娃娃

晨思

啼鸟乱清梦
雨声侵锦衾
惘然梦里意
杳杳晨钟吟

不好意思，深得一三五不论之意

呵呵，不想就上面算上标题一共22个字的“晨思”发表看法。只是想和卿青絮叨絮叨你提及的“一三五不论，二四六分明”，如有弄斧之嫌，别骂俺“XX不通”：））

小时候在《切韵指南》里看见这个口诀，心里很高兴，因为省去了好多心思，好多简单明快或约定俗成的词句可以直接用，但是俺老爸对这个说法是很不以为然的，弄的我经常私下埋怨他古板。长大了之后，自己对这个口诀也有些看法，但未必恰当。

首先，偶觉得该口诀仅在有限的情况下适用于七律和七绝。对于五律和五绝来说，因为句子一共才五个字，不存在第六字该平或仄的问题。而且第五字的平仄是必须分明的，因为韵脚在第五字，逢韵必平，加上“对”的要求，出句末字必仄，所以是分明的，属不言自明：））因此，对五言来说，该口诀不妥当：）至少似乎应该是“一三不论，二四分明”吧：）

呵呵，再接再厉，说“一三不论”。 在五言“平平仄仄平”这个格式中，第一字不能不论；即使在五言“平平仄平仄”这个特定格式中，第一字也不能不论；至于五言第三字，在一般情况下，更是非论不可的了。五言句子，如果不论平仄，容易犯律诗“孤平”之大忌。所以啊，所谓“一三不论”，其实要论。

最后说“二四分明”。五言第二字必须分明，这是对的。而五言第四字就不一定必须分明。比如五言特定格式“平平仄平仄”，第四字并不一定必须分明。“二四分明”的说法，也不是绝对的吧。


相比而言，还是新诗好，根本就没有什么格律的限制，想说啥说啥，还可以混个满分作文什么的呢：））

卿青

抛砖引玉，引来了个行家：）

相比而言，还是新诗好，根本就没有什么格律的限制，想说啥说啥，还可以混个满分作文什么的呢：））

所以，我最喜欢自己“新创词牌”呵呵，随意又好玩。
自作新词韵最娇，小红低唱我吹萧
学学古人的旖旎：）

呵呵，再接再厉，说“一三不论”。 在五言“平平仄仄平”这个格式中，第一字不能不论；即使在五言“平平仄平仄”这个特定格式中，第一字也不能不论；至于五言第三字，在一般情况下，更是非论不可的了。五言句子，如果不论平仄，容易犯律诗“孤平”之大忌。所以啊，所谓“一三不论”，其实要论

多谢娃娃的批评意见
是呀，孤平是大忌，晨思是这样的

平仄仄平仄
仄平平仄平 这里第一字本应为平音，但第三字仄改平，为“孤平拗救”，还凑合
仄平仄仄仄 这里是仄收句，虽只有一个平字，也不算犯了孤平
仄仄平平平 这里最夸张，成了“三平调”，无药可救。只能改字，或者晨改为远？
下面是标准句式：
仄仄平平仄
平平仄仄平
平平平仄仄
仄仄仄平平

比如五言特定格式“平平仄平仄”，第四字并不一定必须分明。“二四分明”的说法，也不是绝对的吧。

是的，这里应该算是四拗三救

我觉得应该这么说，只要能够避免孤平和三平调，“一三五不论”就是完全正确的。

我居然忽略了尾句的三平调，狂汗……

北京娃娃

呵呵，卿青过谦了：）
俺只是喜欢瞎点评而已：）

写旧体诗，讲究的是平仄、韵律、意境，以浑成为主旨。最常见的是顾此失彼：））

一般而言，我用笨办法，就是写好了自己出声读几遍，感觉感觉、体会体会（默念不算）。我敢说，卿青朋友肯定没有朗读过这首作品，要不肯定能觉出“雨声侵锦衾”这句读起来之憋屈感：））

至于意境，见仁见智，不好多说：））

眉黛双颦

一三五不论一说多是指五言或七言排律而言。这绝句么，尤其是五绝，似乎没有这么宽松的政策：））

呵呵，卿青如果把第二句的平仄用到第一句，还可算是孤平拗救，整个平仄也舒服，因为起句就错了，后面出现三平调也是意料之中了：）

比如五言特定格式“平平仄平仄”，第四字并不一定必须分明。“二四分明”的说法，也不是绝对的吧。

是的，这里应该算是四拗三救
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这里可不是什么四拗三救，（呵呵，俺还是第一次听说三可以救四），因为觉着三连平有些古板别扭，才通融一下，因此这里虽然“四”不分明，但“一”却是一定要论的，就是第一字必须
是平声，绝不能不论。

卿青

一三五不论一说多是指五言或七言排律而言。这绝句么，尤其是五绝，似乎没有这么宽松的政策：））

呵呵，卿青如果把第二句的平仄用到第一句，还可算是孤平拗救，整个平仄也舒服，因为起句就错了，后面出现三平调也是意料之中了：）

孤平指的只是平收句吧。第一句仄收，不算犯了孤平吧

绝句也有这样的说法。唐人的五言绝句也有一三不论，孤平拗救的
［唐］李白《夜宿山寺》
　　危楼高百尺，手可摘星辰。不敢高声语，恐（拗）惊天（救）上人
《复愁十二首》其三：
万国尚戎马，故园今若何？昔归相识少，早已战场多。
第一首的末句，第二首的第二句亦是仄平平仄平，本句自救，至于在律诗中，就数不胜数了

这里可不是什么四拗三救，（呵呵，俺还是第一次听说三可以救四），因为觉着三连平有些古板别扭，才通融一下，因此这里虽然“四”不分明，但“一”却是一定要论的，就是第一字必须
是平声，绝不能不论。

“近体诗中的句式（平平平仄仄 仄仄平平平仄仄）中，五言的第四字、七言的第六字该用仄声的偏用平声，成了：平平仄平仄 仄仄平平仄平仄，恰恰在重要的节奏点上平仄不合，乃至句中音节相间，联中句间音节相对，诗中联间音节相黏的规则统统不管。这似乎大大违反了平仄规则，成了平仄上的特殊形式。这种形式五言称之为四拗三救，七言称之为六拗五救。拗者，不顺也，违反常规也。可是这种五言的第四字该仄而平，第三字该平而仄，七言的第六字该仄而平，第五字该平而仄，在前人诗中屡见不鲜，乃至科举考试的试帖诗，也容许用此种句式。这种特许犯规的句式，用的人多了，公认为合辙的句式，也难称其为“拗”了，故王力《汉语诗词律学》中称之“特拗”，还有一个好听的名号“锦鲤翻波”。 ”

例句：
仍邻故乡水，万里送行舟（李白《渡荆门送别》）
平平仄平仄 仄仄仄平平
谁能共公子，薄暮欲俱还（杜甫《奉陪郑驸马韦曲》）
平平仄平仄 仄仄仄平平

“但“一”却是一定要论的，就是第一字必须是平声，绝不能不论。”

我感觉只有平平仄仄平和平平仄平仄这两个句子才有这样的说法吧，仄起就是格律之一呀。第一种是怕犯孤平，第二种是因为它从平平平仄仄中转来，规定了第一字不能可平可仄的。

雨颜

倒！怎么都是中文我看起来却觉得象外语？！

剧烈惭愧中！

眉黛双颦

[quote=quot;眉黛双颦quot;:2fq6cdvq]一三五不论一说多是指五言或七言排律而言。这绝句么，尤其是五绝，似乎没有这么宽松的政策：））

呵呵，卿青如果把第二句的平仄用到第一句，还可算是孤平拗救，整个平仄也舒服，因为起句就错了，后面出现三平调也是意料之中了：）

孤平指的只是平收句吧。第一句仄收，不算犯了孤平吧

绝句也有这样的说法。唐人的五言绝句也有一三不论，孤平拗救的
［唐］李白《夜宿山寺》
　　危楼高百尺，手可摘星辰。不敢高声语，恐（拗）惊天（救）上人
《复愁十二首》其三：
万国尚戎马，故园今若何？昔归相识少，早已战场多。
第一首的末句，第二首的第二句亦是仄平平仄平，本句自救，至于在律诗中，就数不胜数了

这里可不是什么四拗三救，（呵呵，俺还是第一次听说三可以救四），因为觉着三连平有些古板别扭，才通融一下，因此这里虽然“四”不分明，但“一”却是一定要论的，就是第一字必须
是平声，绝不能不论。

“近体诗中的句式（平平平仄仄 仄仄平平平仄仄）中，五言的第四字、七言的第六字该用仄声的偏用平声，成了：平平仄平仄 仄仄平平仄平仄，恰恰在重要的节奏点上平仄不合，乃至句中音节相间，联中句间音节相对，诗中联间音节相黏的规则统统不管。这似乎大大违反了平仄规则，成了平仄上的特殊形式。这种形式五言称之为四拗三救，七言称之为六拗五救。拗者，不顺也，违反常规也。可是这种五言的第四字该仄而平，第三字该平而仄，七言的第六字该仄而平，第五字该平而仄，在前人诗中屡见不鲜，乃至科举考试的试帖诗，也容许用此种句式。这种特许犯规的句式，用的人多了，公认为合辙的句式，也难称其为“拗”了，故王力《汉语诗词律学》中称之“特拗”，还有一个好听的名号“锦鲤翻波”。 ”

例句：
仍邻故乡水，万里送行舟（李白《渡荆门送别》）
平平仄平仄 仄仄仄平平
谁能共公子，薄暮欲俱还（杜甫《奉陪郑驸马韦曲》）
平平仄平仄 仄仄仄平平

“但“一”却是一定要论的，就是第一字必须是平声，绝不能不论。”

我感觉只有平平仄仄平和平平仄平仄这两个句子才有这样的说法吧，仄起就是格律之一呀。第一种是怕犯孤平，第二种是因为它从平平平仄仄中转来，规定了第一字不能可平可仄的。[/quote:2fq6cdvq]



卿青，近体诗在初唐方稍具规模，初、中唐一些大家颇有不守之嫌，但在律句中居多，绝句中出现，除非是语到势成，浑然无迹，无字可替方才拗之，你所举的恐惊天上人正是如此。

孤平当然是指平收句，不是韵句没有孤平这个说法，我说那句话的意思是，你第一句的平仄是不对的，近体诗两个音节为一个节奏单位，平仄交错，逢双必反，你的诗起句是平起仄收，基本句式是平平平仄仄，你的诗是  啼鸟－乱－清梦，，平仄－仄－平仄，前两个音节是一个单位，本应平仄相同，你出现一平一仄，而两字音节重音在第二个音节上，也就是第一个节奏单位是仄，而下面接着一个音节你还是仄，第三个节奏两个音节你又是平仄相反，重音在后还是仄，你自己看看，仄、仄、仄，造成音律上的凝涩，读起来不流畅，就算是清救了鸟，那乱字谁来救？难不成一个侵字救了两个字？第二句你是仄平－平－仄平，不知你是为了刻意对应第一句的平仄还是不得已而为之，如果要把这一句的平仄换到第一句，反倒可以看成平起平收的拗救（当然不是孤平拗救，我前一个帖子忘了去掉孤平两个字，造成了你的误会），倒是相当说得过去，后面也不至于一乱再乱了。况且QIN1-JIN3-QIN1,三个收口音连用，气短得厉害，再加上前面第一句三个仄节奏，诗读到这里，嘿嘿，有些闷了。

至于那锦鲤翻波，已是前人定式，听起来也蛮舒服，还提它作甚。

说了一大堆废话，要不是提到近体诗，谁会在意这些讨厌的平仄？卿青不要见怪，就事论事，俺是啥也不懂，吃饱了撑的，睁眼胡说呢：）））

卿青

我想眉黛可能误会了
我套用的句式是
仄仄平平仄 第一、三字可仄可平，所以换了过来
平平仄仄平 第二句是孤平拗救
平平平仄仄
仄仄仄平平
（请看我在娃娃后的回帖）

从七岁写了第一首打油诗，中间断断续续，又学了工科，整个人似乎都毫无意趣起来了，前几天翻出来一看，总共写了不到二十首，大部分都是羞于见人
终于明白这是需要天分和勤奋的了：））

游戏之作，能得到两位行家的关注，真有点受宠若惊了
以前我贴出来时，都是石沉大海的：（
再次感谢眉黛和娃娃，BOW

眉黛双颦

我想眉黛可能误会了
我套用的句式是
仄仄平平仄 第一、三字可仄可平，所以换了过来
平平仄仄平 第二句是孤平拗救
平平平仄仄
仄仄仄平平
（请看我在娃娃后的回帖）

从七岁写了第一首打油诗，中间断断续续，又学了工科，整个人似乎都毫无意趣起来了，前几天翻出来一看，总共写了不到二十首，大部分都是羞于见人
终于明白这是需要天分和勤奋的了：））

游戏之作，能得到两位行家的关注，真有点受宠若惊了
以前我贴出来时，都是石沉大海的：（
再次感谢眉黛和娃娃，BOW

卿青，一三不论的可仄可平或可平可仄并不是毫无限制的可以平仄混用啊，就算你把首句解释为仄起仄收，你第一字仄换成了平后，第三字就不该再换了，若救 不妨在第二句首字上救，或者不救亦可，否则近体诗还有何韵律可言？

嘿嘿，咱们都是半吊子，俺也是学工的：（（卿青是有天分的，前面两首不错：）