希望能把这期孩子的信息再贴出来 [已答复]

密码

这个问题，据我所知的，我来说说。

资料的公布，有两次。

第一次是在发布的时候，在工作论坛。这时候公布的资料是为了认捐，资料的格式中，除了具体地址做了处理外，孩子的姓名没有做处理，使用的是全名。像大家看到的那样，在认捐后，孩子的资料就被删除。当然完整的资料是会邮件给资助人的。

第二次是在公布调查报告的时候，在在路上论坛。这时候公布的资料，是作为某一次调查报告的内容公布的，主要是起到信息披露的作用。这里面，孩子的姓名只保留姓，而名字经过处理。这些资料会保存在论坛上，并定期更新主页，以供所有人监督、比较、阅读。

之所以分两次，有两个原因

第一个原因：隐私权的考虑。

希望之光对与孩子隐私的态度是，我们认为孩子即使接受资助，自己和家人的隐私权也应该得到保护，这里面包括孩子的具体姓名、具体住址、家庭情况。

义工作为助学的中介人，工作需要必须要知道孩子的这些信息，资助人作为孩子的帮助者，有权利知道孩子的所有信息。除此之外，其他网友，我们认为不需要知道同等程度的信息。

看到这里，您可能会问：你们是不是就会不披露这些信息呢。对于这个问题，我们认为，信息披露是助学网站非常重要的环节，它是博取信任的重要一环。但是，我们不能以侵害孩子的隐私权作为信息披露的代价。我们需要披露的是必要的信息，而不是会侵害孩子隐私的信息。

我们认为，只要孩子的真实姓名和具体资料不同时出现，就能够一定程度上保护孩子的信息，比如 “张J，父亲去世，母亲改嫁”，这样说就基本没问题，但是假如同时写上孩子的名字“张军”，那么这个孩子就没有遮挡的暴露在各种各样的目光下。我们不能排除没有把这作为素材的新闻记者，不能排除没有看到这一切的亲人朋友，我们同样不能排除多年后孩子自己上网看到自己的名字和年少的家境被赫然公布在网上。

所以我们采取了作为长期资料的调查报告，只使用姓+拼音，代替全名及地址也做部分处理的披露规则。我们认为，给出这样程度的信息，能进行孩子之间的区别和比较，就可以满足对资料的研究，对我们的监督的需要。

那么在发布资料时，在名字上，为什么不能干脆全部使用代号，或者从始至终都使用拼音而不公布全名呢？
我们没有这么做呢，这是因为：
1、事实上，孩子的名字有时候是认捐人选择孩子的因素之一
2、孩子的全名是网友和我们进行信息沟通的主要连接点，比如登记汇款，而我们从论坛繁杂的信息中搜集某个孩子的只字片语也很大程度上依靠论坛的关键字搜索功能。

当然，严格的说，我们仍有漏洞。有心的网友完全可以在我们公布资料之后立刻保存孩子的资料，或者通过主页包括孩子全名的资助表格对应的知道哪个资料是哪个孩子的。所以只能说，我们目前还没有更好的办法，既满足工作的需要、认捐的需要、又满足信息披露的需要。


第二个原因：调查和发布不同步的问题。

同一批调查资料，由于存在正向和拟向的区别，则接受审核、进入发布程序的时间很可能不同，相应的发布的批次也很可能不同，也就是说一次调查的资料会分次发布完毕。
因此某次发布也就很可能一次发布多个地区。

所以，某地区完整的调查报告的发布，在所有确定发布的孩子都发布完毕后，再一次公布，是我们目前采取的做法。不过如果一次调查的孩子一次全部发布完毕，这个原因就不存在了。


如上两点，是我们分两次发布资料的原因。

这个问题，欢迎大家集思广益，我们也会努力改进。希望我们很快就更好的办法啦  

密码

其实我是9号晚上才知道有这么个论坛，在开始认捐之前并没有多少时间来细看资料。和我类似情况的朋友应该也不少（我登陆时是第6000个ID，到认捐时好像到了6060多个），而希望之光公开这些资料的时间好像也并不长，所以还是希望以后再能看到这些资料，另外对于一些并不是我捐助的孩子，也希望能够看到他们今后的发展。我想，对这些孩子命运的关注，是我们来到这里的原动力。

如上回帖所述，在目前的流程里，这些资料以后都会公布的，作为调查报告的组成。

至于说，这些孩子的个人隐私的问题，我想，是否可以这样：在公开孩子资料的时候，不要使用真实姓名，用化名，绝大多数公共媒介都是用这样的办法来避免侵犯隐私的问题，我们也可以借鉴一下。

在这里，由于孩子数量的关系，化名不是个可操作的方式。我们选择的是发布用真名、后续报告用省略名的做法。

另外一方面，为了捐认时看起来方便，资料太多是不太好，而有些爱挑刺的网友（比如我 ）却希望看到更翔实的资料，那么，是否可以开两个帖子，一个贴子专用于捐认，只放些基本资料，捐认确认后删除资料，另开个贴子放详细资料，捐认后也不删除，便于以后大家回顾

及

认捐一个孩子便删去一个孩子的具体资料，这个做法应该是为了让前来认捐的网友更方便地查看剩下的孩子资料吧？不过对于后来的网友，即使没有赶上认捐，可能也有兴趣看看孩子资料，包括我自己，有时看着只剩下名字的认捐帖也觉得不过瘾呢。能不能变通一下，比如把得到认捐的孩子资料字体颜色变淡，就像被有优先权的网友认捐的孩子资料那样，这样，是不是既能不影响清晰度，又能保留孩子资料呢？管理员操作时，还不用担心误删了资料：）

这一建议个人认为到是有一定可行性。设想一下：

1、发布资料的规则贴和资料贴分别贴出，发布前都锁定。
2、发布时，发布贴开锁，接受跟贴认捐。资料贴，用来同步修改，修改的内容，包括象现在一样写上[认捐中]、[认捐完毕]等字样外，也如上面建议所说，资料修改颜色，而不做删除。同时，很重要的一点，把已经认捐的孩子的名字进行 张军=》张J 的替代（包括资料里的）。这样这一资料就符合我们长期公布的资料格式，可以不做删除，供网友查看了。
3、在日后需要公布完整的，包括多批孩子的调查报告的时候，再删除这些资料，甚至不删除也行，只是存在重复。

这样做的优点是解决了网友在认捐之后看不到资料的问题，缺点是需要认捐管理员及时对一些信息进行隐藏处理，影响效率。

以上为个人建议。

黯夜

在这里，由于孩子数量的关系，化名不是个可操作的方式。我们选择的是发布用真名、后续报告用省略名的做法。

使用化名真的是这么困难吗？
依照我的想法，如果孩子的资料一拿到，就给孩子加个化名，然后无论在内部还是外部讨论时都使用孩子的化名，只有资料组和调查组的义工有必要知道孩子的真名，并且通知捐助人，而捐助人填写捐助资料时也使用孩子的化名，这确实有点麻烦，但并不是不可行的。
说实话，以现在的做法，事实上并不能保护孩子的隐私，因为孩子的真名在捐助人的汇款登记中都有，而资料又在在路上的论坛中有，只是把名字改成拼音，实际上非常容易对照起来。

如果真的要保护孩子的隐私，我想必须要使用化名。当然，这只是我个人的观点，仅供参考。

密码

[quote=quot;密码quot;:2ukyyxii]
在这里，由于孩子数量的关系，化名不是个可操作的方式。我们选择的是发布用真名、后续报告用省略名的做法。

使用化名真的是这么困难吗？
依照我的想法，如果孩子的资料一拿到，就给孩子加个化名，然后无论在内部还是外部讨论时都使用孩子的化名，只有资料组和调查组的义工有必要知道孩子的真名，并且通知捐助人，而捐助人填写捐助资料时也使用孩子的化名，这确实有点麻烦，但并不是不可行的。

如果真的要保护孩子的隐私，我想必须要使用化名。当然，这只是我个人的观点，仅供参考。[/quote:2ukyyxii]

先谢谢黯夜提出的这一建议，因为它好象没有被提出过。

我想孩子如果不多，问题不大。而现在我们有超过600名的孩子，试想一下在每一个孩子进入希望之光的时候就专门起一个名字，还要不能重复，这本身就不太可能。假使实行，势必同时还要编写一个化名、真名对照表，人手一表，保证几十名义工在使用中能一一对应，这更大大增加了信息传导的难度，增加了出错的可能，增加了核对、查错耗用的时间，降低了工作的效率。
毕竟新闻媒体对某个人使用某个化名，只是为了某一篇单独文章的方便，而我们需要最长在九年内保证至少几百个孩子的信息不出现差错，这两者的工作量是不在一个数量级的。

说实话，以现在的做法，事实上并不能保护孩子的隐私，因为孩子的真名在捐助人的汇款登记中都有，而资料又在在路上的论坛中有，只是把名字改成拼音，实际上非常容易对照起来。

这个问题我们也清楚。

如果去过国内的其他同类网站，你会发现这个是个比较普遍存在的问题。我认为希望之光已经尽自己的努力减少事情产生的负面影响。

很多时候，客观情况不允许事情做的尽善尽美，满足所有对立的需求。我们需要把握一个合适的“度”，找到一个合理的平衡点。当然，这个度并非一成不变，在条件有改善的时候，我们可以进行调整。但是在这之前，我们只能保持目前的做法。

黯夜

再细说一下我的想法：

对于以前的孩子资料不再修改。
对于以后收到的资料：
资料组的义工收到孩子信息后，应该产生一份孩子相关信息的文档，其中有孩子年龄，住址等基本信息，此时，立即给孩子起个化名。因为一批孩子不会太多，那么起化名也不会需要太多的工作量，实际上就是增加一条信息，可能是增加了十分之一的工作量。
调查组在内部汇报孩子信息时，就使用孩子的化名，内部审查和审查后提交给外部论坛认捐同样使用化名。这中间没有牵涉到化名真名的转化，所以没有增加工作量。
认捐后将孩子的资料告诉认捐人，此时当然会有孩子的真名，但只是把资料转发，并没有增加工作量。
真名化名间的转换要求其实并不多，建立真名化名表的任务，如果是逐步做起来，也并不太困难。

事实上，我并不太清楚希望之光内部资料的保存和传递形式，讨论这个问题，多少有些盲人摸象的感觉，说错了其实是正常的，说对了倒是个意外。而且多少觉得这个要求有点苛求了，隐私对于还没有上学能力的这些孩子来说，也许并非如此重要。但是，既然希望之光现在试图保护孩子的隐私，那不如做的更好些，不然，索性完全公开也未尝不可。我是这样认为的：一件事做个半吊子不如完全不做，省下力气做别的也许更好，呵呵。

困困

保护隐私这一点，我觉得现阶段，LOH能继续改动的可能性不大。

我们现在有内部总表，记录全部孩子的信息。这个总表中有孩子编号，姓名，地址，学校，家庭，年龄，年纪等等信息，再加上一个化名，非常容易发生失误吧？而且就象密码给你分析，增加工作量也很大。

举个例子，一个小朋友怎么化名呢？650多个孩子，起650个名字是很巨大的工作啊。如果说选择最常见的名字来起的话。那么例如 军，强，伟，艳，娇，福等等名字，我们个案中有很多孩子的真实姓名就是这个，而且孩子的数量还在不断的增加。多出一个造成混淆的参数，个人感觉对工作非常不利。

再比如，每个学期开始统计孩子的汇款信息。资助人来论坛跟贴，王××学费汇出，多少钱，这个怎么记录？是资助人认捐的时候孩子的化名？还是资助了解的孩子的真实姓名？如果说全部化名和全部孩子的真实姓名都不重叠的话，那么这个工作量本身增加的成本就太不划算了。

再说保护孩子的个人隐私。在这点上，我们一直都在坚持，这也是很多网友驻足LOH 的原因。第一，孩子的照片不可以在公开论坛公布。第二，孩子的个人具体信息，不可以和孩子的名字同时出现在论坛上。

对于第二点，解释一下就是，孩子的名字不能和孩子的具体家庭地址，学校的名称同时出现。也就是说，例如象公开认捐，或者新学期汇款登记这样的情况，孩子的真实姓名必须出现的时候，那么地址一定是覆盖到县一级的。因为到了县一级，这个面积已经足够大了，知道县和孩子的名字能确切知道孩子是谁的可能性几乎很小了。相应的，如果可能会提到孩子家庭的具体信息，比如公布的调查报告，复查报告中，常常提到乡，村的名字，这样的情况下，孩子的名字，我们都作了覆盖处理。比如困困，就简写为KK。个人感觉这已经是可以作到的尽量好的程度了。

当然，将来如果有条件，我们还可以作的更好。不过现在，在还有其他更要紧的事情需要作的时候，如果能把精力，人手，提出来多作一些，作帮一些孩子，不是更好，您说是吧？

黯夜

呵呵，再说几句，别嫌我罗嗦......

其实，我的意思是说以前的就不改了，以后收到的孩子资料上加化名。
资助人填写汇款报告时也用化名。

关于名字重复的问题：只要化名不重复就可以，真名只在与孩子直接打交道时才使用，不在论坛上出现，所以没有影响。化名都是由资料组控制，应该可以保证不重名。反过来说：如果现在出现真名重名的孩子，你们打算如何处理？是否会造成混乱？特别是在使用拼音缩写时，重名的可能很大，不知道希望之光现在是如何来避免此类问题的。如果使用化名，倒是可以做到永不重名。

实际上，在使用化名后，真名只是作为一个信息，与详细地址信息其实是类似的作用，化名成为类似ID的作用，在讨论孩子情况时完全使用化名。

俺只是纸上谈兵，真正实现起来到底要付出多少力气，造成多少麻烦，只有操作的义工才知道。所以，作为建议，仅供参考。

黯夜

很郁闷的发现，关于使用化名的问题，多年以前就讨论过了：
<!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.lohcn.org.cn/forum/viewtopic.php?t=5926\">http://www.lohcn.org.cn/forum/viewtopic.php?t=5926</a><!-- m -->
就此问题而言，似乎大多数网友还是认为公开名字为好，希望之光现在的做法倒是一个折衷。

看来还是多看看再发言比较好。
不过老帖子太多了，很难全部看过来啊......
能否对以前讨论过的问题有更好的归纳和整理，最好是很容易看的，就像最近有网友提议的那样发简报，具体方法晚上有空我再细述吧。

密码

谢谢理解！

以前有关意见建议的话题都是发在《助学交流论坛》，为了更好的服务网友、解答问题、接受好的意见和建议、展开建设性的讨论，不久前我们开辟了本论坛。这一阵子的主要工作就是把其他论坛的有关帖子转移到这里，然后根据议题内容分门别类。至于如何把好的意见建议集中起来，目前的做法是汇总在本论坛置顶的帖子《意见建议论坛管理规则及论坛导读》中，比如本贴和你找到了那个旧贴，都属于LOH 信息披露的话题，在导读中就归为一类。我想，这样以来新来的朋友如果对某一个问题有疑问，就可以通过导读，翻查到曾经的讨论，对 LOH 很多工作方式的缘由有个了解，在这个基础上提出更进一步的意见和建议。

欢迎继续指教