惟有悲哀，深埋心底。

陆非

卿青，我曾经数次去过西北，在那里，我并没有很强烈的绝望的感觉。因为大部分的农户还没有到这种赤贫得一无所有的程度，他们至少还能解决温饱。但是，在西南，那种感受不一样，他们是陷入整体性的绝对贫困。在一些地方，一年的粮食够吃，或者是粮食不够吃时还有钱能买粮食，就已经算得上是富裕了。

曾经到一户农户家里了解情况，当时只有我和另一名义工，在问到她家里如何解决缺粮的问题时，她只有一句，没有其它办法，就等死了。说完她自己就哭了，再也无法谈下去。那时，从那老人的眼里，我看到的完全就是绝望的眼神，根本看不到，感觉不到任何希望的存在。

像这种在谈话时，说着说着就哭的，不是极少数。在他们的这种生活状态下，如果没有更多的人关注到他们，如果民间力量不能发挥更大的作用，他们未来改变的可能性几乎等于零。

在田

问些问题，是谁在借粮食给他们。
赖帐的比例有多高，用什么方法来讨债
不至于要慈善团体来替他们承担债务吧
但是如果要100%的年利率，
那么11月开始断粮就意味着每年的收成都不够还债啊
好象洋芋是9月底10月初收的

斜茧

刚才看了糊涂推荐的对话栏目，沃尔芬森：在贫穷和富裕之间

有一段话，印象很深，送给小陆

[quote:zkgry3t4]沃尔芬森：我想不管你去发展中国家的什么地方，你都能看到一些震惊的东西，而你从事这种工作越久，那么我觉得你可能震惊的那种感觉，就会越来越淡，但是你可能会觉得更加地沮丧，同时也变得更加地愤怒，因为你不能唤起别人去为那些人们做一点什么，但是我必须说我想到了一件事，那就是，每次遇到这种生活在贫困状况中的人，你几乎都能感觉到他们身上所存在的希望，你几乎总是可以找到想要为他们做一些事情的愿望。在这儿的来自黄土高原来的朋友，以及还有我见过那些人，以前没有什么希望，现在他们有了希望。所以我没有放弃过

[/quote:zkgry3t4]

请问一下：对话的原文在哪里可以看到？
谢谢。

老糊涂

给斜茧： <!-- m --><a class=\"postlink\" href=\"http://www.lohcn.org.cn/forum/viewtopic.php?t=23565\">http://www.lohcn.org.cn/forum/viewtopic.php?t=23565</a><!-- m -->

邪魔退散

是啊`~~~借贷的人是?有什么样的背景?
这样的利率几乎 不可以想象!!!!
国家的法律是绝对不会允许这样的利率存在的啊~~~既然有这样的利率存在~~必然后面有一定的势力!!!而这个势力的性质也应该是我们所关注的~~不要到最后我们提供的帮助反而被这个势力掠夺去~~那样也就失去我们帮助的意义!!!
别忘记啊~~他们就是掠夺我们的资助物资也是有表面上\"合理\"的理由的啊~~我们几乎是没有任何手段去抵御```\"人家就说,欠债还钱!!你能乍办人家??!!\"
希望小陆考虑下~~~

陆非

修改主贴，对贴子做了补充说明。

时间关系，这几天来不及给大家回复了，抱歉。

在田

小陆，我提的这些关于高利贷的问题并非是一种纯粹情绪上的问题
我只是有些担心，在那里行动可能会遇到这方面的阻拦和障碍

高利贷能成为一种产业，只要能收回一定的百分比，他就能够年积月累的自我发展下去，而且发放的人很可能最后无需参加劳动就能生活的非常好，能发放高利贷的人在当地肯定是强势力量，也就是说一个人可以抵几十个人的力量，帮困助学行动一般免不了需要他们的支持。
但是如果扶贫成功，当地人可以靠自己的劳动满足一年的需求甚至还有积累，那么发放高利贷的人可能就失去了收入来源，进而也必须参加劳动才能生存，这样的话他们很可能会抵触扶贫或则助学，如何和他们合作或者至少让他们不阻扰应该是参与者事先要考虑的问题。
所以只是做个建议提醒，小陆在具体工作时希望要能够小心这方面的影响

行知

我们将在西部办的复新小学对这样家庭情况的学生是肯定不收任何费用的，老师和学生们一起劳动。
当然我们也希望能有类似于一帮一的行动给予近期的帮助，我们所能做的就是，不管有多远，我们都可以让他们在学校住宿，劳动，吃饭和学习……

悠雨闲鱼

看到这图片与文章，心痛不已！
我们能为他们做点什么呢？
陆非，是否可以提点建议大家讨论讨论，人多好办事！