请解释一下？

czjhl

实在看不懂继续资助的理由是什么？很不好意思，我随手翻了一下纳雍的复查报告，看到这里，越看越郁闷，越看越糊涂，请有经验的人给点解释吧
1。玉米正常的亩产是500～1200公斤，请问几百斤玉米也就是说这个家庭连一亩地都没有？杂粮10多斤是怎么种出来的？
2.修水泥房借3万多，也就是说没修之前有存款6万多，请问有这么多存款为什么还要资助这两个小孩？
3。新赊购的沙发价值1900元，也就是说这个家庭有足够让人信任的条件，请问这个条件是什么？
4.宁愿去赊购1900元的沙发，为什么不赊出1900元的学费？
5.一共有4个成年人去供养两个小孩读书，有房有地有畜生，这样的家庭真的符合资助条件吗？而且为什么一资助就两个小孩都资助？
6.这么多的疑问怎么会得出情况正常的结论？

1、糊涂也说过了，家里确实只有1亩地。而且纳雍这地方属于喀斯特地貌，都是石头，种地也得在石头缝里找土，产量也不高。
2、修新房是纳雍的政府工程，因为之前的房子多数都是危房、不能再住人。所以政府出大部分钱给盖新房，自己再贷款凑齐其余部分。如果不贷款凑齐盖房，旧的危房也要被推倒，就没得住了。
3、这个真不太清楚。
4、这个算是家长的想法吧，不太清楚。但是，评判小孩是否需要资助的依据应该是家庭是否贫困，而不是家长思想觉悟、对教育重视程度的高低。
5、去年和今年的复查报告都有说明，2个大的姐姐出去打工多年未回，并且也没有寄钱回家；三姐今年也刚出去打工，暂时也没钱寄回家。在家的父亲因为手上的伤不能干重活。

t2000

呵～只是和大家探讨一下，不用那么紧张，如果真想纠缠这些问题，就不是叫大家做解释了
很多疑问，比较有点经验的人大多能猜出结果，但是，一份复查报告难道是叫人去猜结果的吗？显然不是，既然事后才去解释，去猜想，那为什么不在调查的时候在实地就搞清楚呢？
这些疑问并不是这次复查才查出来的吧？
第一个问题，去做实地调查前的准备工作没做好（流程未完善）
第二个问题，去做实地调查时，没找到自己的角色（培训不到位）
第三个问题，在做出结论的时候，带了个人色彩（规则漏洞）

“一切为了孩子”这句话不是一把尚方宝剑，肆意的去挥舞它，一时确实获益，但会失去一种平衡，后果可能很严重，请慎之再慎

雕刻时光

我是“爱心纳雍”论坛的义工，此次复查我是配合希望之光义工bluefish去的，翻山越岭，亲力亲为，有些事情我还是可以说说的。
1、        玉米正常的亩产的确是500~1200KG，可去过羊场乡的人都知道，那种严重荒漠化的土地上，是无法达到“正常”的，你可以看看论坛里相关的图片，在这些耕地上，土壤只是其中的一小部分，露出地表的岩石纵横交错。一亩地仅相当于半亩地，加上贫瘠的土质，当地人叫做“广种薄收”。杂粮10多斤，杂粮指的是玉米、土豆之外的大豆、花生豆，10多斤是正常的，有时候还有兔子来收的。
2、        当地人修房子，大多是靠自家的劳力去开石头、打沙子、打房盖，当地人叫做“导板”，是请周围邻居一起来帮工的，帮了以后换回来，不付钱，叫做“换工”。价值十万元的房子，不是一开始就有10万才开始修，而是一边修，一边挣，几年下来，所有零零碎碎的钱都贴进房子里去了，有很多家庭是一分钱也没有就开始开石头、打沙子了的，是真正的白手起家。
3、        价值1900的沙发，卖家只需要收回1500就保本了，因为运输等原因，与外面差价大，在当地做生意的人家，有的自己就有农用车，赚运费也是赚。一头猪也买这个价，所以，赊一套沙发给他家，是想着他家至少还有猪（想起林忆莲的那首歌）。为什么赊沙发而不去赊学费？在当地很多老百姓心目中，对孩子的教育还不能成为第一需要，再说学费是免了的，资助款就是解决读书附带的学费以外的问题，如买笔、本子、一点资料费，这些小物件不可能天天赊。
4、        三个姐姐外出打工，没有寄钱回家很正常，由于这些姑娘也没有受到很好的教育，在外面一般得不到好的工资收入，女孩子家还好，我就亲自知道有的男孩子还是借路费回家的！并不是所有的姐姐都像电视上的那些坚强的铁姑娘，能担起一家人的生计。有的出去就谈恋爱了，就跟着人家了，她要养小家还是娘家？
有的东西，不是加减乘除那么简单，算算就完事了。看一看老头子欲言又止的表情，看一看沉默的孩子脸上那不属于他年龄的忧郁，有些话你是问不出来的！

lyybluefish

呵呵，我再补充几点：
1、这家里除了那个沙发和茶几，外加一张床以外，别无他物，所以那个新沙发非常的显眼，虽然我也不太理解父亲的想法，并且会在括号里把那个赊购金额写出来，但这并不是我们判断这家孩子不可以得到资助的依据。
2、孩子的父亲腰有伤，说是在镇上干临工后受伤的，所以无法再干重活，走路和站立都是扶着腰；
3、我在民营、外资的工厂都呆过，如果说一个初中尚未毕业的小姑娘外出打工收入刨去房租、生活费、通讯费及其他的杂七杂八的费用，仍能月月给家里寄钱养家的话，这种情况对那些生活在最底层的基层工人来说应该算是人间童话，当然尽可能克扣自己而养家的孩子也有，象富士康这种包吃包住包一切的情况也有。
4、至于人家的外债怎么偿还，鱼有鱼路，虾有虾路，我们没有对此项非必要复查内容进行追根刨地的追问，因为孩子当时就坐在旁边听我们的谈话，一则觉得当着孩子不太礼貌、二则有可能会伤到孩子的自尊。
4、其他的详细信息，纳雍的义工雕刻时光已经说得很清楚了，我就不再重复。

t2000

我真是无语，说到现在了，还是不知道我想说啥，呵～估计是标题起得不好，让大家先入为主了，我说了，我不是在质疑你们的调查，问题不是出在你们的工作态度上，是制度和流程上有问题，这才是最大的问题，要说贫困，你跑去一个贫困县哪不是随手一抓一大把？即使不是贫困县，在北京上海要找几个贫困典型出来难道就是难事了吗？
要完善的是制度和流程，你认为人家情况正常，得有根有据，你是依据什么来判断他是需要资助的，为什么别的不能得到资助，而他可以得到，而现在缺乏的就是这样一个依据啊，
我再说一遍，这个帖子只是我随手拿来做的一个例子，不是要质疑具体哪一条哪一个家庭，明白？

t2000

另外，爱心纳雍的兄弟们，打个招呼
我知道你们很无私，但是叙事不要过份渲染某一方面，因为根据你们一再强调纳雍的生存环境，我觉得你们的工作重点应该放在鼓励当地人尽可能的移民吧，留在那真的只有死路一条

lyybluefish

[quote:1dzxvdu2]重点复查项目情况：
09年秋季转资助未收到（已从王YS老师处退款）
复查附记：孩子家新修两间水泥平房，家里陈设简陋，但有一对崭新的沙发，据父亲说是赊购的（价值1900元），父亲说修房花费10万元，借债3万多，父亲未外出打工，在家种地，地不多，收成也不好，土豆和玉米大约年收成几百斤，杂粮年收成10多斤，喂有一头猪，三个姐姐外出打工均未寄钱回家，父亲的病虽有好转，但不能干重活，孩子很安静，一直坐在旁边听我们说话，父亲说孩子成绩一般。
复查结论： 情况正常，建议继续资助；

实在看不懂继续资助的理由是什么？很不好意思，我随手翻了一下纳雍的复查报告，看到这里，越看越郁闷，越看越糊涂，请有经验的人给点解释吧
1。玉米正常的亩产是500～1200公斤，请问几百斤玉米也就是说这个家庭连一亩地都没有？杂粮10多斤是怎么种出来的？
2.修水泥房借3万多，也就是说没修之前有存款6万多，请问有这么多存款为什么还要资助这两个小孩？
3。新赊购的沙发价值1900元，也就是说这个家庭有足够让人信任的条件，请问这个条件是什么？
4.宁愿去赊购1900元的沙发，为什么不赊出1900元的学费？
5.一共有4个成年人去供养两个小孩读书，有房有地有畜生，这样的家庭真的符合资助条件吗？而且为什么一资助就两个小孩都资助？
6.这么多的疑问怎么会得出情况正常的结论？[/quote:1dzxvdu2]
我也觉得奇怪，这个主帖里怎么看得出来你是对流程和制度的质疑？明明就是对一个个案的疑问。
如果你对流程和制度有所质疑，应该单独开帖才对。

雕刻时光

另外，爱心纳雍的兄弟们，打个招呼
我知道你们很无私，但是叙事不要过份渲染某一方面，因为根据你们一再强调纳雍的生存环境，我觉得你们的工作重点应该放在鼓励当地人尽可能的移民吧，留在那真的只有死路一条

本来此事已了，无须再瞎折腾，看了你说的话，觉得有必要告诉你一点常识，请注意，我们说的是纳雍的羊场，不是整个纳雍。我想，如果你不是生在英国的白金汉宫或者曼哈顿的高楼里家里养着英国的管家菲律宾的女佣和意大利的厨子，你是知道中国的农村的，只要土地不是绝收而仅仅是贫瘠，那是适宜于人类居住的，无须移民，更不会像你想象的那样只有死路一条。
  我真诚的奉劝你，丢掉你的伪贵族心态吧~~~那会让你生活在毫无根据的优越感中，自我陶醉~~~

t2000

呵～本来以为此事告一段落了，可是纳雍的兄弟愤愤不平，难道说我又得罪人了？难道说提点不同意见就成了伪贵族心态了？
啥叫伪贵族？不懂，因此不评论这个评语的褒贬
我是根据你们所给出的调查报告而得出不适合人类居住的结论的，如果认为这个结论不合适，那请提出适合人类居住的调查报告即可，不用骂人的，首先：
1.年产量只有几百斤玉米+土豆（因为报告没写具体，就当600斤），请问一个三口之家，是否还有其他家庭成员我不知道，就当是三口之家，也就是说平均每个月每人只有16斤土豆+玉米的口粮，请问这三个人还能活得下去吗？而且还得分点给猪吃。
2.根据雕刻时光的说法，这几百斤口粮还是在没有遇到什么天灾的时候丰收的数量，那如果碰到老天不开心的时候呢？
那这样的生存环境，雕刻时光居然还认为是适合人类居住？这简直是要把人家往死里整嘛，难道说相比下移民不是更好的出路吗？
我一直都很客气，毕竟是别的组织的义工，没被我骂习惯，不过骂着骂着就会习惯的，总会有个开始
雕刻时光是去做调查的，调查的目的是告诉别人你所看到的事实和真相，可你给大伙来这么一句

看一看老头子欲言又止的表情，看一看沉默的孩子脸上那不属于他年龄的忧郁，有些话你是问不出来的！

这什么意思啊？难道是说你们谁怀疑谁自己去问一下？这是在做调查吗？还是冯导在拍大地震？是你们自己去调查回来告诉大家那么是多么多么的悲惨，简直就是人间地狱，现在到来说那里是适合人类居住的，是宣传需要吗？请问我们该相信哪一种描述？
呵～好了，我也不敢再骂下去了，其实呢，这问题也不是你一个人的问题，每次调查报告回来都这样的，这个也不怪调查人员，人总是会有潜意识的选择某方面记忆的习惯，所以一个标准的调查报告是非常必要的，每个人都会有偏向，不可能完全把人培训成绝对中立，只能通过一些辅助的东西去尽量保持中立。
爱心纳雍希望午餐项目尽快实施这个心情可以理解，可是不能因为这个人家一提意见就和别人急啊，是不是？如果每个人都这么说的话，那牛顿定律还搞啥呢？是不是每个学物理的人都要去找个苹果砸一下自己才算呢？不是的，你得允许别人的质疑，得经得起别人的推敲，你们这种没去过当地就不能提意见的做法要不得，怪不得LOH的审核啥问题都审不出来，就是被这种思想给害了