中国的大学，世界第几大奇迹？

琴心剑胆

如果中国未来可以出一个名校，我想，他不会是北大，而更可能是南大、清华或浙大。毕竟，北大的自由精神已经远不如以前了，而这个内伤是致命的！

有不为

数学和程序治国，呵呵，那是技术官僚。难道我们现在这样的“专家”还少吗？难道我们现在就已经很好了吗？嘿嘿。
治国，当然要用专家。而此专家，非彼专家也。固然不好专用文学家，但也不好专用数学家吧？嘿嘿。

静思

日本人最近很振奋，因为日本学者连续三年获得了诺贝尔奖，虽然没有什么大肆宣扬的庆功活动，却也掩不住眉宇里的喜悦，不意间常常弹冠相祝，而中国学者的心中唯有苦涩和无奈。
      问到boss对日人获奖的看法，这位年近６０，每日工作１２个小时走８公里路的日本老人笑了笑，“‘为伊销得人憔悴，衣带渐宽终不悔’，三十余年了，如今‘众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处。’”在座国人均无言。回房，静坐，一人长叹，“口号与运动搞了不少，但今天的中国科学依旧是‘昨夜西风调碧树，独上高楼，望尽天涯路，欲寄彩笺无尺素，山长水远知何处？’”
      呜呼，治学态度不进反退，象牙塔成了金字塔，圣贤书穿了铜钱眼，“念往昔、繁华竞逐，叹门外楼头，悲恨相绪。千古凭高对此，漫嗟荣辱。六朝旧事随流水，但寒烟芳草凝绿。至今商女，时时犹唱，后庭遗曲。”真不知何日才能“会挽雕弓如满月，西北望，射天狼！”        lt;pgt;      注：清代大思想家美学家王国维认为学习有三种境界，初始是“昨夜西风调碧树。。。（晏殊《蝶恋花》）”，指不知为何而学，心中彷徨不甘；第二种境界即“为伊销得人憔悴。。。（柳永《蝶恋花》）”，指目标明确，苦读不已；最后便是“众里寻他千百度。。。（辛弃疾《青玉案》）”，恍然大悟，苦尽甜来。
      “念往昔、繁华竞逐。。。”－－王安石《桂枝香》
      “会挽雕弓如满月。。。”－－苏轼《江城子・密州会猎》

涅耦

下面引用由老糊涂在 2002/05/08 04:39am 发表的内容：
昨晚上正好与几位教授级的同学聚会，谈及教授是什么的问题，结论是：教授就是取得话语霸权并借以混饭吃的人，就像民工是干体力活而赖以生存一样。其中更有一位向鄙人传授如何免费打手机的诀窍，由此联想到静思君 ...

lt;pgt;那次我们高中的老同学聚会，其中好几个是“名校”的硕士或博士了，可是我的老天啊，为什么他们总津津乐道于某某现在“混”得很不错，某某“混”得很差劲，某某分了大房子，某某晋升了局长，这就是我们现在的名校学生吗？
“混”得怎么样，出不出息，那不过是人生的细枝末节罢了。

蜜蜜

作为一个在校学生，觉得大学的体制还是太制约人的发展了。

在笑

下面引用由涅耦在 2002/10/27 12:09pm 发表的内容：
“混”得怎么样，出不出息，那不过是人生的细枝末节罢了。

那什么是人生的根本呢？请赐教……

涅耦

呵呵，在笑同学，算那句话只是适用于我自己。
关于什么是人生的根本，每个人的理解并不一样，这个人的经验不一定适用于那个人，所以我“赐教”不了啦：）

涅耦

[这个贴子最后由一江春水在 2002/10/29 09:28am 编辑]

TO静思兄：
我不知道应该拿什么指标去对哈佛、耶鲁、北大、清华进行综合评价和比较。但肯定不会仅仅是SCIENCE和NATURE。不能否认，北大、清华和国外一流大学的差距是多方面的，其中也包括SCIENCE和NATURE论文，但也不能说北大的成果只有哈佛的80分之一。如果非要拿乾隆皇帝和华盛顿比较，也可以比。一所大学之所以能存在、有必要存在，关键要看它对本国社会发展的贡献。工科学校要比其在国家重大工程项目中的贡献、医科院校要比在本国国民身体健康方面做的贡献、农学院要比在解决国民温饱方面的贡献、文/理科院校要比基础研究和对本国文化的发扬。我想，固然哈佛、耶鲁是名校，我们也不用妄自菲薄。再说，去将“成为名校”、“世界承认”、“SCI检索”强行当成学者们的追求，也实在有点说不过去。您在帖子中提到中国知识份子忙着职称、房子，我承认这是事实。但是这正好说明现在知识份子的处境，不是值得狂批、而是值得去“理解”、去“同情”。何况，现在大学校园里的老师们也并不都在做假、在不务正业、在误人子弟。。。视角不同，自然看到的问题也不同。我还是尽量去欣赏大学里勤勉敬业、诲人不倦的同事们。还是一句老话：己所不欲，勿施于人；己所欲者，勿强加于人。lt;pgt;TO糊涂兄：
也许我应该替你的教授级的朋友们难过，因为他们被你看不起；也许我应该替你的教授级的朋友们高兴，因为他们毕竟有你这样清高的朋友。我觉得关键还在于对人的定位问题。如果您将您的朋友们也当一般人看待，对他们肯定不会有如此鄙夷的看法。lt;pgt;TO石兄、医生：
什么人管理国家更合适？数学？文学？哲学？宗教？恐怕不可能有一个固定的模式。国家是要靠法制来管理，而不是人制。lt;pgt;TO涅耦：
说现在的大学生俗，还不如说他们更现实。现在的社会，单纯的学者型的人，只适合在高校呆着。而大部分学生毕业后都要进入社会，从商就要争取利润、从政就要追求晋升（社会服务业绩肯定永远只是作为资本）。。。。关键在于使命感的问题，为谁活着的问题。是为个人？为别人？还是为国家？各人都有自己的活法，好象也不能有个对错。lt;pgt;TO琴心剑胆
我从88年就到北大，至今也没有领会什么是北大的自由精神。学术自由？言论自由？思想自由？行为自由？精神自由？我觉得自己做好自己的本职工作，该做学问的时候认真做学问，该教学生的时候认真教学生，该回家作饭的时候回家作饭，比什么不实在？想和说永远替代不了做。。。lt;pgt;

静思

一江春水君，一所大学如果对本国社会发展毫无贡献，那她根本没有存在的必要，存在就是需要，可存在就是得过且过的理由吗？如今的世界已不是一国之地，发达的交通和信息网络已把全人类紧密地联系到了一起，一个国家的发展离不开世界潮流的推动，一个民族要想生存就必须打开大门拥抱世界，在交流中壮大自己。科学不是政治，也不是文化传统，科学是无国界的，现代科学的成果使全人类都受益，哪有只适合本国特色的科学而不见容于世界的？高科技是推动现代社会发展的第一生产力，科技落后者必然失去主动权，被人牵着鼻子走。科学论文不是决定荣辱的八股文，更不是文艺小说，而是反映大学乃至国家科技实力的基本参数，是一种客观事实，科学论文质高量多的国家无不是现代化强国。客观标准往往比主观臆断更接近事实。
      从国家民族的长远利益来说，作为智慧灵魂的大学不应该努力耕耘发奋图强吗？如果只知随欲而安，不思进取，这个国家会有什么前途？近３００年来，辉煌一时的中国对于彻底改变人类社会的现代科学的发展贡献甚微，这是硕果仅存的文明古国，世界第一人口大国的荣誉吗？是中国人笨吗？不是，是中国的知识分子蠢吗？更不是。中华民族是吃苦耐劳的伟大民族，如君所言，中国的知识分子大都勤勉敬业、诲人不倦，中国的学者到了国外常常可以做出惊人的成果，为什么在国内就默默无闻了呢？是什么把中国的知识界管得死死的呢？这篇文章不是批人，针对的只是那顶厚厚的“帽子”。行政大于业务，为了短期目标不惜违背科学原则，横加干预，将“成为名校”、“世界承认”、“跑步奔向诺贝尔奖”强行当成学者们的追求，这都是为官者的锦标主义所至，为了自己头上的乌纱帽，什么牛都可以吹，什么卫星都可以放。体制不变，一切空谈。
      “中国知识份子忙着职称、房子”，这是事实，却毫无鄙夷蔑视之意，人在屋檐下，不得不低头，没理由要求别人做苦事，自己扮清高。老糊涂谈到他朋友的例子，我以为那是朋友之间的真话，大家都是感叹中国知识分子的处境，颇有自嘲之意，根本没有看不起对方的念头。

大雪无痕

哈哈，中国人的脑袋，某些国家的环境加制度，这不也是资源在全球化配置吗？种子总是要在适宜的环境才能发芽的。苦笑中。只能从积极的角度看啦，不然有什么办法。
    呵呵，从历史的角度看，什么中国外国，关键是哪种最合适发展就先哪种，看什么更利于生产力的发展。自百年前，精神第一的中国受到物质第一冲击后，一直处于迷惘之中，人们不知道如何面对金钱，我们的老祖宗总是告诉我们“君子固穷”，“铜臭”。希望在物质世界的磨合中，通过我们老祖宗的哲学滋养，早日找到自我吧。