布拖就这样放弃？

哈港8港

昨天驴子老哥来问我时 我请他向这个议案的提议人莎草起转达了一点看法 主要是关于操作流程上的。

即使已经征询了所有组长的意见，这么大的决策还是应该在论坛里公示一下的。现在这么做，只能叫私下操作。刚才发帖前，我又在内部论坛扫了一遍，很遗憾还是没有看到相关的公示贴。我不知道如果没有人反对的话，难道就打算这么私下里转交了？其他义工的意见，资助人的意见都无所谓的嘛？

就算组长联席会议已经决议将布拖地区移交，如果反对义工超过一定数量的话，这个决策仍然是无效的。

目前最好还是先确定了关键问题，再讨论移交细节吧。

还有前面的朋友提醒的很对，即使LOH最后大多数人同意移交，还是应该先通知资助人，是否接受，如果不接受考虑重新发布之类。

答卿青：

为什么我们要私下讨论，为什么即使所有组长都同意，我们还是没有公开发表定论？ 因为这件事不是拍拍脑袋动动嘴就可以的，就是因为涉及到很多方面，所以在没有确定细节之前，该方案是不能拿出来的，不成熟的方案是无意义的。 在loh的历史上已经有很多事例可以证明，任何想法和决议，没有细节是不可能真正被决策和执行的。 就布拖这个事情来说，现在很多细节都没有，你现在说反对或者赞同只能纯粹的表达一下个人情感。

这是我们对如何决策的认识不同所造成的。 是应该先决策，再定细节；还是先定细节，再决策？我个人选择后者，没决策之前，不能否定任何可能性。

如果你反对移交，那还讨论什么？所以你可以简单明确的说，我反对你们这些人讨论这个话题和里面的细节。

卿青

老弟，希望之光已经表态愿意转交资助，布拖教育局和学校也已表示欢迎，百蹊的一队人马此刻正在乐安乡复查学生状况。咱就别节外生枝了，好不？

我有点迷惑了 如果只是在讨论阶段 为什么跟百蹊的人说已经决策了呢？貌似人家都已经开始准备工作了 如果我们这里讨论的结果是不通过 就让百蹊白忙一场？这不是忽悠人嘛

请问到底是在讨论中，还是已经决策？
我一开始并没有打算直接反对，因为与学校联系这些具体工作可能确实存在困难，我除了自己的审核投票之外，对外联可能存在的难处了解不多。如果LOH最终的决策结果是移交，我只会表示失望。

但是现在就我看到的是，不是一个合理的决策过程。我只能直接表示反对。

buganle

关于布拖真是一脑子浆糊，没啥建设性的主意。

貌似可以继续的方案我们跟当地也没有间断的在沟通，一直没有什么进展。对方不太了解我们运作流程，是站在他们利益上考虑的，但我们需要对每个资助人负责，对方提出的方案我们目前的框架下没法操作。据我了解目前协调有很大的难度，这段时间很是辛苦莎草起。

我还是以前的观点，在希望之光这个链条中，希望之光、资助人、受助学生这三者之间，最不应该牺牲的是学生的利益。就目前的状态来讲，其实从保护孩子的角度，我还是同意转给百蹊，当然前提是百蹊可以保证我们目前在资助学生的受资助的权利（不知道算不算权利，想不到更好的词）。

我想目前还是讨论阶段吧，百蹊目前正在当地做复查，也是促成这一议案提上日程的一个原因，百蹊也同样在调研阶段。如果当前有合适的希望之光可以继续做的方案，我也会支持。

一生悬命

我得解释，因为希望责任义工一直联系的是我。

1，我理解希望相关责任义工的初衷---一切为了孩子。

2，希望相关责任义工征求过所谓希望元老和希望各组长的意见，绝大多数赞同移交给百蹊。我视之为希望的最终决策。

3，布拖教育局和受助学校，一直反对希望的资助方式，对百蹊接手希望的资助，非常欢迎。

4，在得知loh决策之后百蹊协调组已经全票同意接收loh的资助，并已经针对接收开展工作，昨天下午百蹊队伍已经在西溪河开展了高效率的复查工作。

一生悬命

[quote=quot;一生悬命quot;:3vssheki]老弟，希望之光已经表态愿意转交资助，布拖教育局和学校也已表示欢迎，百蹊的一队人马此刻正在乐安乡复查学生状况。咱就别节外生枝了，好不？

我有点迷惑了 如果只是在讨论阶段 为什么跟百蹊的人说已经决策了呢？貌似人家都已经开始准备工作了 如果我们这里讨论的结果是不通过 就让百蹊白忙一场？这不是忽悠人嘛

请问到底是在讨论中，还是已经决策？
我一开始并没有打算直接反对，因为与学校联系这些具体工作可能确实存在困难，我除了自己的审核投票之外，对外联可能存在的难处了解不多。如果LOH最终的决策结果是移交，我只会表示失望。

但是现在就我看到的是，不是一个合理的决策过程。我只能直接表示反对。[/quote:3vssheki]

loh全体反对似乎都没用了，因为教育局和学校的态度都很明确，我也不会让百蹊的兄弟姐妹们白忙。

buganle

悬命兄可否将计划如何接收在这里提一下，特别是如果接手之后你们计划的资助操作方案。

一生悬命

悬命兄可否将计划如何接收在这里提一下，特别是如果接手之后你们计划的资助操作方案。

百蹊至此没有任何计划，但百蹊协调组在得知希望可能转交资助的当天，即一致通过可以接受，但日后的资助方式只能由百蹊决定。

百蹊在布拖的资助方式一直在改，此次布拖调查之后，我们将再次根据新的情况重新考虑布拖的资助方式，调查人员已经建议全部采取实物资助，但鉴于百蹊协调组尚未通过关于此建议的决策，恕我目前也无可奉告。我只能说一点，希望在布拖资助的大部分孩子，百蹊的协调组义工都曾在loh亲手处理过，我们对这些孩子是有感情的。

很高兴buganle在此提出问题。我也希望loh能指定专人与百蹊协调接收事宜。

困猪

晚上跟莎草起电话聊了下，知道他一直在尽力推进布拖问题解决，为此做了很多工作，甚至直接去当地实地走访过几天。在先提出修改资助方案没有通过，也少有义工支援的情况，为了受助学生尽快得到资助，他推动并联络了移交给百蹊的操作，百蹊的决策层也已经同意接受并开始实施接收工作，在当地学校和教育局支持下，木已成舟，此事已无回头可能。

单纯从LOH移交操作上看，还有两个问题需要解决，百蹊也该配合下提供接手方案：
1、LOHCN把布拖地区的资助事宜转交给百蹊，需要布拖地区原资助人的同意。因为从LOH属于助学平台的定性看，资助人有权变更资助意向，而LOH本身并不能对资助事宜做出人为变更，只能做相关服务工作，除非得到授权。
建议尽快联络全体资助人，公布布拖问题详细情况，并说明移交缘由和具体交接方式，得到同意的可以移交，不同意的保留资助人继续资助，由其选择自行资助或继续由LOH协助资助。
当然如果继续按照前面那样不联络，而直接操作，LOHCN的公信力可能受损。

2、莎草起在操作此事时与几位组长和部分老义工沟通了，但不是全部组长，所以不具有组长联席的名义。整个地区的移交，当属重大提案，而且在LOHCN是第一次操作，按照LOH惯例，应该公告并得到大部分义工同意方能操作。这是LOH的决策传统，理当遵守。


在操作过程中，莎草起没有尝试与乡镇政府合作的可能，也没有联络附近义工探讨直接发放的方式，而是直接采用这个整体移交方案，工作方式过于粗略。急于解决资助学生问题，可以理解，但失却了其他更小变动的机会。

在整个布拖问题推进解决中，莎草起没有得到LOH的整体协调和帮助，他一个人投入了很多精力也很难作为。再次说明LOHCN缺乏决策层无法有效协调，而人力组也没有组织专项工作的意识。

最后还有些担心，这个移交案快速通过并实施，可能会把布拖问题突出的LOH各组工作失误一并带过，同时可能造成LOH逃避问题、放弃责任的印象。

常在LOH难免会难过，但还是要理智面对此事，大家帮着完善与解释为上，顺利交接是最大利益。

直言无忌

之所以困猪会提出这样的质疑，为什么？我想是因为从这件事情本事折射出来的希望之光（抱歉，其实我指的是当中的某些人，但又不确知这些人究竟是谁）当下做事情的方法与态度，而并非完全为了放弃的决定本身。现在出来说是为了孩子，那么之前呢？口头上的貌似朴实全部落实到行动上了（行动不力，再朴实的东西也显得过份华丽）？如果真的为了孩子，能在效率方面如此之低（希望之光在某些事情上的效率，连政府都赶不上），中间监控环节如此疏漏？如果经过深刻的反思与反省，对之前的种种问题有清醒的认识，有实际的行动来修正这些问题，那么大家都会谅解这个决定的出台。但是，这种反思够深刻吗？只是一句希望之光目前的模式不适合就OK了？反思的结果就是希望之光不适合？是希望之光本身存在的问题造成的不适合，还是一对一的助学模式不适合？那么之前为什么做了那么久，现在才发现不适合？希望之光代表一对一助学模式的顶点，无法改进了？

如果说对这个社会来讲，唯一不变的是变化，那么对希望之光来讲，唯一不变的也许就是不变吧，而这个不变似乎一直做为一种宗旨、一种格调、一种继承、甚至是一种信仰，让希望之光（抱歉，我指的还是某些人）沉浸其中，痛并快乐而自赏着。不进则退这个浅显的道理，谁都知道，可是为什么一到这里，变化就那么地难呢？为什么做为一个从事进步主题的组织，进步反而成了它最避之恐不及的东西。

在内蒙调查的时候，我跟困猪他们讲，泛民主就是无民主。泛民主是最坏的民主，是流于形式的民主。说这番话，是因为我认为泛民主是希望之光所坚持的东西中看上去最美实则最伪理想主义的（如同乌托邦，完全不遵从事物的规律）。而从这件事情的始末（貌似还没有末，但似乎又已经末了）来看，也许我错了（因为这次似乎又很集中），泛民主与集中只是问题的一个表象，真正的问题是形聚而神散。什么是神？是低调（那是风格）？是民主（那是程序）？是一对一助学（那是形式）？那么，做为一座架在资助人与孩子之间的桥梁，什么才是这个组织的本质与精神？当然，很多人讲，我们现在很不错了，你看别的某某组织昙花一现，我们多么始终如一，屹立不倒。难道，不错与不死就是我们追求的目标？

放弃不是问题，问题是为什么放弃，放弃是为了得到什么。就事论事，我也认为将布拖的孩子们移交给能够做得更好的百蹊，是一个明智的决策，是一个有勇气的决定，因为希望之光做不好（模式的问题？能力的问题？态度的问题？）。但是，我们为什么做不好的问题和我们如何能做好的问题，有拿出来做深入的探讨与实践吗？如前面的所讲，倾听过广大义工与资助人的意见吗？我们的勇气难道不能表现在直面问题与改进问题上？

OK，有的朋友说了，这样拖下去，会耽搁孩子们，那么我想问一下，从布拖问题暴露出来至今，也有近三个月的时间了吧，这算不算耽搁？这段时间不够用来倾听与探讨吗？

我不惮直言，哪怕这些话在某些人听来比较刺耳或老生常谈。正如我在另一个贴子里看到的，困猪提了一些关于人力资源建设的建议，后面有义工跟贴说没有新意。没有新意的建议的存在，才是最大的问题，它说明一个组织始终不能去除自身的痼疾。

最后，希望百蹊能够把布拖做好，让孩子们更好的读书生活，让资助人们更加满意。

平常心

我算是被商量的义工之一吧,是的,又一学期要过去了,放弃还是继续,布拖该有个方案了,但是这样的结果很不靠.转让还是继续,只少你们得给出一个方案.不要弄得大家都不知所措.
这是5月21日我提的要求:

МИША 19:18:36
和你商量点事情
МИША 19:18:40
求助
МИША 19:18:51
布拖一直处在暂停状态，这样耽误了孩子。
那边现在因为上回的事情对我们完全采取不合作，一拖再拖的态度，这样如果再继续按照原来的lohcn的资助方式肯定是无法沟通达到资助的目的的。
我们如果改变资助方式，在短时间内也不太可能。
是否能把布拖这部分转给百溪？
通过这次合作能加强和百溪的联络，促进以后的工作互相帮助。让有能力的百溪接手布拖，对孩子也是最好的。

和小命沟通过，他没意见，完全接受。这个事情大家怎么能最快方式决定，打破一下原有的十天没结果的论坛征询，百溪明天有人去布拖，能快点让那些该受到资助的孩子受到资助。
МИША 19:19:07
我心里乱的很，不知道怎么办
МИША 19:19:51
帮忙想想办法，如果一定要论坛发帖子，给组织一下语言呗！

水底闲云 19:19:53
这个问题找组长联席
МИША 19:20:16
那得啥时候啊？
水底闲云 19:20:18
总得定个思路接着才可以确定怎么办
水底闲云 19:23:07
大致的介绍一下LOH对布拖地区目前的资助状态
如何转给百蹊
百蹊以后将怎么做
我们以后又怎么配合
等等
具体地弄个方案
那样我们自己心里有底
同样也好通知资助人我们的打算~思路啥的

水底闲云 19:23:18
要不然没法跟资助人解释

******************
决定转让后,就算木已成舟
那么我们论坛组的要求是:

[quote=quot;平常心quot;:9zglf0qt]即然你们私下决定转了,那么我们论坛组的要求如下:

一.暂时不能把资助人的信息转交给百蹊

二.不管百蹊以后的资助方式如何变化,必须给出百蹊接手后最初的资助方式以便跟资助人解释

三.完成第二条后,我们会统一向资助人询问转让后是否继续资助.是否愿意将个人信息转交给百蹊,然后再根据情况,转交资助人信息

四.以后你们是否还有资助布拖地区的打算

五.......

[/quote:9zglf0qt]
***********************************************************************

就布拖的情况哪怕别的一些地区或者就真正贫困的受助生来说,说白了一句话:如果他们会失学,不会因为你我的二三百元的资助款而改变他们不失学的命运.想要例子吗?了解LOH助学状态的同学都应该知道这样的,个案不少的.
所以我们应该不急在一时半刻.

当然如果我们目前暂时没有能力继续布拖的工作,那么转让给百蹊未尝不可.等我们有了合适的方案可以继续布拖地区的资助.
但是千万别说为了孩子,我们在这个地区犯的错误不是第一次了.