格桑花开.......格桑花开.......

悠扬笑笑生

希望这边的民主决策基础很好，坚持对贫困学生实地入户调查和后期跟进电话核实与实地回访，出现的问题也基本都公示及尽量改善方向在做。当然，个人觉得希望也是有短板的，效率比较低，说多做少，义工沟通也有点问题。希望我们能坚持做的好的，改善不足，做更多有意义的事。

猪猪的问题还是很有深度的

尤其是以义工间的沟通

无锚之舟

又出大事了？--格桑花不是早就因为卖帽子笔记本什么的出问题了么？不是都好几年了。
以为他们经过那次之后会走得更稳一些呢，，唉，好多事情还真是不好说什么是对什么是错，呵呵

想做基金的朋友们不要只是想这个是人家管理不到位啊，沟通不够通畅啊什么什么的，邪魔说的是个大实话，问题是根子上的，不是什么表面的现象，
确实是要吸取教训的，如何才能既让人捐款，又可以自己生存，，
当然咯，如果是本来就有不良想法的人就不用说咯，最终肯定会招到报应的，但是却更加的破坏了中国的民间公益环境，，

不过邪魔也别气馁撒，，咱们这样不是挺好么? 谁叫我是个没有“理想”的义工呢，

邪魔退散

有那么难懂？
我本来就是叫大家先去围观然后再回来讨论问题的~~
你没围观，看不懂怪谁啊~~笨笨猪~~
就这一点就晓得你当年应试教育时肯定可怜的紧。连审题都那么马虎。
估计考试时还是占了京城和地方录取不平等的光吧~~
那个叫啥来着？区域录取？
哈~~
另~~你老人家的发言越来越有发言人的感觉了~~我算是服了你啦~
别用那样的辞藻不成么~~

去年底还为之庞大的捐助学生数目捐助金额和注册完成叫好

还有你的眼光我看真的有问题~那样的发展情况只能说明问题很大~你叫的哪门子好啊~
居安思危~见异思齐.....
你还是回去啃啃道德经吧，即使只看看“有无之相生”那一段~~也好很多~（嘿嘿，貌似我能完整引用的也只有那么一段，别的记忆不清~~呼哈~）
反正塞翁失其马呗~~焉知其祸福？
不过就现在的架势来看~洪教主甚有手段和神通，BONNIE当年拼不过就对了~
起码和地方官员方面的利益分成方面洪教主干的实在是太帅了~
那些事就是叫人告到检察院贪污渎职局去都很难定性的说~~
如果没有国家级的强制力下压，仅仅靠青海当地的力度想通过官方手段解决都难啊~
佩服佩服~~

困猪

对兄弟公益组织正在纷争的事，我们在这里议论，有些不地道。但有几点确实值得借鉴，大家可以讨论下。

刚才又去看了些格桑花质疑义工和资助人的帖子，里面有些实证，格桑花在资助款里收取5%做运营管理费，按说是用于专职义工的工资及专项工作的必须差旅，但实际操作中管理层的义工（并非专职义工）报销机票和住宿宾馆等差旅费用，而普通义工只能坐火车甚至自费。这样的差异如果确凿，肯定是错误的，管理层尽然有了特权，而且不受制约，有涉嫌侵占公益款的嫌疑。

5%的管理费相比ZF注册公益基金确实不高，但政府公益单位的这个规则本身就不合理，格桑花去这样跟进，丢了民间公益基本的捐助款只用与受助对象根本，把自己弄脏了，可惜。同时还没有严格的财务报销及公式制度，漏洞自然跟政府公益一样了。
这个可以讨论下，如果公益组织的工作确实需要专职及必要费用，最好作为单独募捐项目，向专门的公益支持机构（现在有不少这样的机构）申请资助，按照严格的财务报销公示制度，再加上真正独立的第三方监督，是有可能不掺进分用资助人捐助款，从而干净地解决运营费用问题。

更大的问题，是格桑花所谓的管理层没有遵守民间公益组织重大决策必须由全体义工充分沟通讨论并投票再执行的基本原则，利用注册后所谓公益组织相关规定（国内的公益组织管理规定领导就可以决策），粗暴篡夺了全体注册义工的决策参与权利，甚至直接在网站系统里取消和改变义工角色版块和权限。这个问题非常严重，如果只有高层几位义工就可以决策取消其他义工，等于是高层义工把格桑花网站论坛及附属的所有据为己有，随意而为。

感觉问题确实很严重，但格桑花所做出的成绩还是很值得尊敬，论坛上说累计资助了2万多贫困学生，这些孩子因格桑花而受益。格桑花的义工们做了很多事，是值得叫好。
想建议格桑花的义工能坦诚交流，不要谩骂，拿出内部的问题实证，找出问题纠结的要点，尤其是高层几位义工不应回避，应直面问题跟大家交流，共同解决格桑花危机。格桑花作为民间公益组织，是全体义工所有的，绝不能以注册后制度变化而篡改。高层义工应有起码的民主意识，付出越多越要自省，不要有越位的想法，民主思想已经是大众常识。当然，如发现有人涉及侵占资助款，建议内部义工勇敢作为保留证据，找律师咨询，适当时候报警。

话说的比较重，真是觉得格桑花做的不错，希望能安然渡过风波并不断发展。祝好。

困猪

这个帖子内容应该移到交流版，建议帖主移过去。

卿青

相当赞赏困猪这种态度

大家都是在网络上做公益的 都不容易，各家有各家的难处 每个团队都有自己的困难和问题

人家出了问题 我们帮不上忙 能借鉴的地方 自己琢磨琢磨

围观看戏就免了吧

我们自己何尝不是一堆问题啊 就说咱们内部吵架，有时候跟小孩子闹腾一样
若是被别人拿去笑话 咱们什么感受

保持同理心啊亲

邪魔退散

我们起码没有汇款里面提5%当管理费用！！！
我们起码没有报销食宿、飞机票，更不要说火车票。!!!!
我们没有拖家带口出去公费玩的领导层！！
我们没有三产！！！没有付十万的所谓咨询费！！！
我们没有付70万捐助人的汇款买回25对奶牛，没在一年内变成5只奶牛，也仅仅每天产5斤奶！！！
我们没把汇款金额突然从1500提高到4500，只为资助成绩个位数，各科平均成绩44分的班级第一名！！！！
我们没有能以个人代表整体的所谓领导层!!!!!(这一点尤其要感谢当年的十一人众和老杨，小陆)
我们没有敢冒天下之大不韪，敢于一夜之间解散基本结构义工大会，宣布骨干义工非法的高层！！！

看看以上种种~~你还觉得格桑花目前还能算得上我们的兄弟吗？

困猪你看帖不仔细，走马观花，还敢说我大妈级？？
我说的那么清楚，叫大家去看~~我搬的回来那么多内容么？？
他们那是纷争么？我不地道？你都忘记当年天下还是谁口误说了句“桑格花”，被跨论坛追杀的时候啦！！
洪教主好大的威风！！好大的煞气！！！
你们能忘记！！我忘不了！！！我的组员受不得那样的气！！！
君子报仇，十年不晚！！！我这样的伪君子一贯用小本本记别人对我的种种的~~
五年了，也轮到我回报的时候啦~~~
再说我冲的是公理~~~她品行无亏，我的话只能是清风过耳~~
既然是她敢向公益款项伸手，那就不要怪我向相关人士提供法律咨询。

无锚之舟

呵呵，，邪魔什么时候变得这么愤青啊，：）

其实卿青和困猪的说法也对也不对，，
对呢，是以好心看待一切事物，，我也很赞赏，比邪魔那种只站在受害人一方根本就不考虑格桑花高层一方也可能受害的想法要高尚多了，，
不对呢，格桑花的问题其实没那么简单，N年前就有N多人说格桑花迟早要出大事，，为什么就只站在格桑花的高层而不站在这次提出质疑的格桑花普通义工的角度去考虑过问题呢？难道仅仅因为你们是希望之光的高层么？

其实对格桑花许多人早就敬而远之了，犯不着去那里做义工给别人挣名誉和金钱，我想认识到的人多了，基本也就是几个所谓高层自己玩的游戏了，
（就跟在希望之光曾经讨论是否要设专职义工的时候，我就说难道会有人傻到要去给专职义工挣钱的地步么？呵呵），，，
至于他们论坛的部分义工曾经在希望之光论坛的谩骂，诋毁希望之光的一些做法的事情，卿青也许是没有经历过，也许是人好到基本算是以德报怨的层次了吧，
邪魔说的没错，他们发展得好的时候曾经来希望之光诋毁希望之光的低调和三大原则的事情我也是记得很清楚，尤其是当时希望之光论坛内部许多义工不明真相的羡慕、支持他们的气氛很让人有点看不清形式，，，
所以现在适当的围观一下，以改变希望之光论坛中曾经也弥漫着的“象格桑花、象。。。学习”，要媒体采访、要扩大影响、要吸纳企业的资金、直至经手钱物的风气稍微端正一点，这样没有坏处。
感觉大家其实也不用因为这个而担心希望之光会矫枉过正的啦，只是探寻一下他们出现这些问题的原因而已，难道因为“大家都是在网络上做公益的 都不容易，各家有各家的难处”就不需要探讨了？其实现在格桑花遇到的这些问题希望之光同样存在。


也许吧，困猪现在在做三杯茶等自己的事业，不想因为格桑花影响他的新思路，所以护短起来比较急，邪魔也要体谅了，呵呵
不过我想做民间公益的人迟早都要面对这些问题，如果能多一些深入的思考和探寻，肯定比因为是曾经的好朋友或者兄弟团队就内心抵制去质问原因的做法要好。

最后总结一下吧：嘿嘿
希望格桑花能够尽快的跨过这道坎，平民起义成功，推翻高层做出的解散现有义工结构的错误做法，继续发展，，看来我也是好人啊，
同时也希望格桑花的“高层”能够有勇气将事实公开、并创造性的找到一种解决普通义工如何参与决策，如何平衡各层次参与方的利益的方法。
同时呢，也希望希望之光高层能够积极的宣传格桑花的问题，号召广大义工积极的参与问题的讨论，以期望形成对一些对需要遵守的原则的更好的认同感，期望能避免希望之光将来陷入类似的问题的可能。

无锚之舟

我们起码没有汇款里面提5%当管理费用！！！
我们起码没有报销食宿、飞机票，更不要说火车票。!!!!
我们没有拖家带口出去公费玩的领导层！！
我们没有三产！！！没有付十万的所谓咨询费！！！
我们没有付70万捐助人的汇款买回25对奶牛，没在一年内变成5只奶牛，也仅仅每天产5斤奶！！！
我们没把汇款金额突然从1500提高到4500，只为资助成绩个位数，各科平均成绩44分的班级第一名！！！！
我们没有能以个人代表整体的所谓领导层!!!!!(这一点尤其要感谢当年的十一人众和老杨，小陆)
我们没有敢冒天下之大不韪，敢于一夜之间解散基本结构义工大会，宣布骨干义工非法的高层！！！

唉，如果真是这样，我觉得应该要受到法律的介入才行了，，，
尤其是“敢于一夜之间解散基本结构义工大会，宣布骨干义工非法”这个，真的有些冲撞了我的底线了，觉得如果是正义的人都应该去支持格桑花的义工重新取得对格桑花的控制权，他们出问题的高层必须离开，直至问题被澄清，这点支持邪魔。
如果非要强调按照我国的公益团体注册机制而真的出现鸠占鹊巢的话，也不是毫无办法，完全可以建立新的“格桑花”，并通过舆论的力量让现有的有问题的项目得不到信任，让有问题的高层自己跟自己去玩。

当然咯，也许可能还是有一些我还不了解的其他内情，不知道了解情况能不能都来说说具体的情况到底是怎么回事。