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楼主: 大沙锅

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

这个贴子怎么老有人翻?每次进来总是红色的,搞得我为了消除这个红一进来就马上后退, 终于忍不住说了这句话:已经安息的,就安息去把……
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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

哇,这个帖子点机率1154次,加上我这一次,仅次于1640次的新学期汇款登记,回帖60次加我这一次,仅次于休闲论坛里面的自我介绍帖子!!!
看来,还是有很多人在关注希望的过去,还有将来!!!
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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

不可否认的是,风网在创立时是带有强烈的议政论政的倾向的,如同大沙锅所说的情况,“小陆热爱公益,我们关心民生政治”。风网的部分网友的确对政治情有所钟,风网当时的论坛,论题洋洋洒洒,论者指点江山,激扬文字,紧密结合时政,有些论争在我看来是比较激烈的,我现在依稀记得的似乎有一个关于钓鱼台的问题,网友的发言很直接很大胆。人各有志.。在钦佩他们的同时,我个人感觉LOH是净土一快,于是,在镜与灯的导引下,一步一步地走进希望之光-我的精神家园。后来,随着一些事情的发生,和希望之光承担网友的重托的增加,特别是在讨论是否应该独立于风网而存在,以免未来的某一天因为风网的影响而遭到任何不测,风网的重要人物老杨与公安开始发生“事故”,而不得不选择躲避和逃亡一途。不知风网以后的命运如何,但是,现在看来希望之光的独立出来的决断非常明智,否则,今天的希望之光不会发展到如此受关注的程度。我当时支持希望之光的独立,很大一部分在于她担心某天会受到风网的拖累,无论是有意还是无意。很多希望之光现在还在使用的文字性约束,都是在独立以后制定的,先前似乎没有很多规范的资料和行为准则。当然,无论如何,我们还是要感谢老杨和小陆和其他的一些最早发起人,也要感谢那些任何时候都为希望之光出力做事的义工和网友,同时,也希望任何一个人都出于善意来提出对于希望之光的殷殷期望和具有建设性的意见和建议,而不是动辄责难和指手划脚般地指点。

做为一个定位于关心弱势团体的网络志同道合的网友集合体的希望之光,除过满足创建者和参与者个人的良善愿望之外,更重要的是许许多多的受益孩子。为了这些孩子利益着想,而不是个人的一己之利出发考虑问题,应该成为希望之光参与者的个人准则。对于希望之光的义工网友,我总是怀有崇敬之情,总是感谢他们辛苦的劳做,感谢他们无偿的付出,任何的无端指责和鞭打快牛,在我都认为不可接受。气可鼓,不可泄。我个人一直在躲避纷争,躲避政治,但是,偏偏就是政治见解的不同导致希望之光首次和二次的网友走向分离。敏感的原因和政见的不同,最后导致希望之光的任何不测,不是任何参与者可以负担得起这些责任的。希望之光与生俱来的与政治密切和纷纷繁杂的论争等等,随着一些人的离去,应该划上休止符了。希望这样的事情不要在希望之光重演,毕竟,承担很多网友的信任和厚爱,承载如此之多的小孩子的读书的希望之光,不仅仅属于我们,她更多的属于那些要读书的孩子们。
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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

在希望之光独立之初,因为还有很多风网过来的老网友,也经常会有很多评议时政的文章,字里行间总能感觉到5。4学生的味道,那段时间我很是担心,也曾经提出过几次与政治划清界限,但可能那时候我是新人,人微言轻,在我记忆中,在讨论中牵涉政治的习惯一直到去年给封以后才真正被重视起来,我很有些惋惜,在希望之光曾经出现过很多有才干,有见识之士,希望更有后来之人吧
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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

做为捐助人,我们只想知道现在的希望之光是什么样的,更关心今后希望之光的发展,只要所有的捐助人把自己认捐的孩子带好,大家尽力就行了。普通老百姓和政治的关系不说也罢,真是没事找事,这个人拿过去的事来瞎讨论什么呀,真是没有必要!!我们也不希望中国有需要捐助的孩子呀~~~
实在忍不住了也来说几句,真希望下次来,不要再看到这个帖子了~~~
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 楼主| 发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

做为捐助人,我们只想知道现在的希望之光是什么样的,更关心今后希望之光的发展,只要所有的捐助人把自己认捐的孩子带好,大家尽力就行了。普通老百姓和政治的关系不说也罢,真是没事找事,这个人拿过去的事来瞎讨论什么呀,真是没有必要!!我们也不希望中国有需要捐助的孩子呀~~~
实在忍不住了也来说几句,真希望下次来,不要再看到这个帖子了~~~


你不喜欢可以不看,这是你的自由,我想说什么,这是我的自由,大家互不侵犯,可以吗?

我并没有要拿过去的事情说什么,请你看清楚我主贴,我有我的主张和观点,这是我的自由,至于必要不必要,似乎不能以你的标准来衡量,您仅仅说了几句话,就流露出这么多的话语霸权,真是很了不起的事。

另外,请不要拿中国风的政论说事,当初老杨为什么离开,你们并不知道实情,告诉你,从来就没有躲避“公安”一说,目前所有还存在在这里的ID,当时都不真正了解中国风,当时老杨躲的就是分裂的局面,请不要再说什么受牵连了,你们现在作的中介性质的工作,面临的道德风险和法律风险,都是很高的,我就是认为有人居心叵测,怎么样?

老糊涂,我知道你对我很不以为然,因为你以为过去的事没什么,因为你从你的角度出发,而对于我,这就有什么。希望之光所谓的发展,似乎夸大其辞,和在中国风的时候没什么不同,离开快一年了,做了多少事,有帐可查。我看唯一值得赞赏的是,还有帐可查。我发帖子的本意,是希望未来不仅仅是有帐可查。虽然不积硅步,无以至千里,但是如果到千里需要1000年的硅步,那么这个硅步,可以看做是无限小。

SIYU,这也算是我对你所谓成绩的回答。在这个问题面前,你应该愧疚的,而不是在这里振振有辞。
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 楼主| 发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

否则,今天的希望之光不会发展到如此受关注的程度。我当时支持希望之光的独立,很大一部分在于她担心某天会受到风网的拖累,无论是有意还是无意。很多希望之光现在还在使用的文字性约束,都是在独立以后制定的,先前似乎没有很多规范的资料和行为准则。当然,无论如何,我们还是要感谢老杨和小陆和其他的一些最早发起人,也要感谢那些任何时候都为希望之光出力做事的义工和网友,同时,也希望任何一个人都出于善意来提出对于希望之光的殷殷期望和具有建设性的意见和建议,而不是动辄责难和指手划脚般地指点。


如果没有反对者,一个人和一个团体,会正视自己的不足吗?这是简单的西方价值观点,。我想请大家问,希望之光为什么一直就是这个样子?还不就是,没有任何真正能表达出来的反对声音吗?

我是忍耐了很久,才写了这个帖子,发表之前,我请小陆看了一下,目的很明确,希望能让大家也看看不同的观点,我来希望之光,搞破坏对我有什么好处?指责谁都需要浪费我的时间,我的金钱和我的生命,这个代价的付出,是为了什么?是谁没有从善意的角度去理解呢?

我个人是极重视名誉的,我容忍不了他人对我人格的怀疑和侮辱,所以我才会一而再,再而三的回到这里,对我而言,名誉和人格,就是我的生命。

另,可笑的是,我曾经在这里看到过讥讽希望工程的论调,你们可以讥讽希望工程的运营问题,但是却不可否认,一万个希望之光做的事,都不能和希望工程曾经做的相比,而且希望之光做的很多事,也在借助了团组织和原来希望工程在农村的框架,所以,请不了解希望工程具体情况的同学,不要随便的评说一个自己不了解的东西。尽管,你可能对其方式和手段,不认同。

希望之光,多少时候没有听到逆耳之言了?至于所谓建设性的意见,这都是我党的口吻,懵谁那?
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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

我想关于基本理念和原则的问题是没必要再讨论下去的,正因为这样的一群人认同了这样的基本理念,才形成现在的希望之光。并不能纯粹用对与错,好或不好来概括商业化和纯义务性质,如果您觉得商业化更优,完全可以一试,没有人可以阻止,这样的网站比比皆是,为什么一定希望之光来做样本?难道这世上仅仅允许希望之光一家公益网站存在?这与忠言逆耳和听不得反对意见之类云云似乎连边儿都搭不上。
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发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

好有聊的大沙锅网友。

躲避公安是老杨自己(或者风网当时的领导阶层?)曾经发过特别的帖子说明的,记得当时在登陆希望之光的首页,电脑会自动发出老杨(或者风网)的告示。如此说来,原来老杨当年是用这个借口离开风网。倒着设想一下,如果希望之光不是风网的全部,为何希望之光的独立,会导致风网的消亡呢?倘若希望之光当时真的没有与风网分开运营,坚持她的不商政策的话,今天的希望之光会成为什么状况?她能存活到今天吗?希望之光发展到今天,受到如此之多的厚爱,说明什么问题呢?当时力主与风网脱离的那些人,现在少有在希望之光主事者,希望之光并没有成为任何一个个人的私产。倘若维持当时与风网在一起的运作,开始从商,与利润挂钩,她会不会成为某些人的私产呢?再说,这么长的一段时间过去了,口口声声“你们”“我们”来兴师问罪,是要来争夺私产,还是真的为了希望之光的发展而提出意见?

数一数,看看还有谁在你的帖子中没有被进行个人攻击?下一个要攻击的是谁?

自各慢慢玩,失陪了。
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 楼主| 发表于 2003-3-25 15:34 | 显示全部楼层

我为什么放弃希望之光(或者希望之光为什么放弃我)(重

我想关于基本理念和原则的问题是没必要再讨论下去的,正因为这样的一群人认同了这样的基本理念,才形成现在的希望之光。并不能纯粹用对与错,好或不好来概括商业化和纯义务性质,如果您觉得商业化更优,完全可以一试,没有人可以阻止,这样的网站比比皆是,为什么一定希望之光来做样本?难道这世上仅仅允许希望之光一家公益网站存在?这与忠言逆耳和听不得反对意见之类云云似乎连边儿都搭不上。


好了,我该说的我都说了,至于以后,不论有人说什么,我都不回答了。

看了上面这些话,我只能说,你们在意自己的感受,超过对做更多事情的渴望,基本理念是什么东西?程朱理学曾经是中国人的基本理念,搬到这里,恐怕也不合时宜吧?

另外,我明白了,这里有很多人,是要追求真理的,所谓真理,乃宗教语言,绝非科学所能理解,所以我说这里神圣化和无作为,基本上是双生的。

关于真理和科学的论述,我说的不好,我转载一个说得好的来。
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