第9所山区小学：石格拉小学修建完工总结

芥末籽

有对香港夫妇辎重修建了中良子村小，一栋两层高的钢筋混凝土楼，加厕所，水泥广场所花也是10万左右，至于在永宁几个村小翻新加固的工程每所学校花费不超过5000元，如果是出于经济角度来考虑的话，信天的学校确实花费太大了，从价值观来考虑，这样的投入到底可以使用多少年呢？要使用多少年才可以取回投资的价值呢？
我们这样来考虑吧，整个村子有42户218个村民，平均一户5人，不算老人的话，一户两个大人三个小孩最多有126个小孩，按照一到四年级来算，一般小孩到11岁就必须到完小就读，按照现在1，2年级只有26人来计算，2年后有学生52人，大概4年时间，所有小孩都会进入村小，那么在6年后，这个村小就已经几乎没有可以就读的学生了，按照现在投资48000平均一年是8000元，这样的投资是不是过于浪费了？而且不知道信天在建学校之前有没有做过评估，这样的建筑可以维持几年呢？

回T2000，
抱歉之前对你有些误解
能不能用数字来说明为何认为信天的建校费用偏高？这次修建的学校提供给25个孩子上学，不知道中良子村小计划为多少孩子上学服务？建筑面积是多少？云南是地震区，为何要修建两层的建筑，并且还要修建水泥广场这么奢侈呢？
还有就是投入的回报问题，我想，不论是信天还是捐助人都不会考虑收回投资。
并且在山里建校也不应该从投资的角度去考虑。
让我也从受益人的角度来计算计算。

与天的考察手记
西步河也是个穷乡僻壤，能够种植玉米、荞子、麦子、洋芋和花椒，由于土地贫瘠产量都不大，有苹果树，但果实是酸的，根本卖不出去。石格拉是个纯彝族村，由于思想封闭门路欠缺工作也不好找，村里的青壮也极少出去打工的，所以很穷！

因为村民的流动性小，青壮年极少出去打工，看他们目前生育情况似乎也没实施计划生育。所以基本上孩子的数目是不太会减少的吧。将会基本维持在20个左右，并不是按你计算的2年后有50个。因为村小一般都是隔年招生的，现在应该是1、3年级或者2、4年级。然后再高些年级的孩子要想读书就要到完小去了。
就算学校只维持了10年，平均一年是4800，分到20个孩子身上是240元。你觉得很浪费吗？
还有教师的问题，与天的考察手记也说了，那个老师很尽责，教学质量也不错。学校应该是不会被撤的吧。

如果把这4万多拿出来作为教育基金，给全村所有的适龄儿童做学费和生活费，很可能比修一所村小更便宜更省力，而且很可能还能提供整个义务教育阶段的费用。

钱的确有不同的花法，我觉得不如拿这笔钱做投资，为村民们寻找致富的道路是最实际的，最一劳永逸的方法。
按找nobody的办法实施，会有如下问题：这个钱能否长期提供，是否有扶贫的性质？还有就是如何解决分配不均的问题？

对T2000提个小小的建议，

你可能误解了我的意思吧，当然我也仔细看了信天的说明，我不是针对现在这个学校的，既然已经建起来了，当然也非常高兴，只是希望第10所村小在建立之前多考虑一些其他方面的因素，例如村小的合并

既然学校已经建起来了，会让人理解为既然错误都犯了。呵呵，当然我知道你不是那个意思，但是会让人看了感觉不舒服。
关于村小的合并，信天还是考虑过了的：

(注：2个月后瓦余小学经过当地讨论， 把另一个偏远的村小合并到瓦余，这样瓦余小学生源更多了，还得修建。)

因为之前不肯定，所以才不先修瓦余的。

呵呵，我发现信天的学校有发展成为第二个希望之光的可能：）

那就是听不得半点不同意见。

其实信天本人的态度一直是很OPEN的，欢迎各种交流和讨论。我虽然对修校也有一点不同意见，但以我对信天的了解，我完全信任他的人品。我也相信提出不同意见的人都抱着一颗希望事情做得更好的心，而不是对他进行指责。

相反，倒是那些或许在修学校过程中出了点力，或许捐了点钱，或许什么都没干的人，每每总是很热心地跳出来捍卫这件神圣不可侵犯的事业：）

呵呵，我一向听人说，越是好事越要经得起推敲，某些人怎么就这么沉不记气呢？

是呀，我也不知道自己为什么掺乎进来。
Nobody你说得好。
我现在也觉得希望有这样的倾向。
现在信天的建校的号召力越来越大就越该注意，毕竟每次修建学校遇到的问题都是不同的。不能够一概而论。
学校也不是建完就完的，应该好好总结而且讨论讨论。
可惜的是民间的行为不是政府行为，不可能尽善尽美，做的是补缺工作而已。

t2000

关于绿野说的规避风险的问题，我认为应该想办法让当地政府参与进来，即使不投入资金，也应该在其他方面给予支持，修的学校不是民间办学，修好以后也是归政府的，不应该完全由民间来承担所有的风险
另外我说的价值不是回报，请不要混为一谈，我没有说是要收回投资，另外说基本可以维持20个小孩到10年以后，这恐怕是夸张了吧？我现在已经是按照全部人口的3/5来计算小孩了，如果10年后还可以维持这个数字，呵~~~自己考虑一下吧，一个小孩一年可以分到240元，自己考虑一下吧，村小一个学期的预收费是80元，宁蒗地区已经落实了3免政策，4年级以上的，属于少数民族或者未全面普及9年义务教育的，免除杂费和书费的80%，6年级和初三全免
一个村小的合并不在于老师是否勤奋或者敬业，也不是那个老师能说了算的
我只是希望信天的下一所学校可以更节约也可以有更大的收效，同时我也非常佩服信天所做的工作

nobody

既然有人引用了我的话，我也就再胡说几句，话多人不怪啊：）

信天修学校的地方，大都是不通公路的贫困山区，这里的孩子除了需要一所新学校以外，恐怕还需要学费。如果没人资助学费的话，恐怕有了新学校也不一定上得起学。

我曾实地考察过同样修在贫困山区的一所完小和村小，都是深圳的几个热心人士修建的。他们不但修了学校，还为学校添置了各种教学生活设施，不但为学校聘请了老师，并为所有的学生提供所需的全部学费。我觉得这种助学方式算是最彻底的。

当然我的意思并不是要求信天也要这样做，我只是提出一个问题给大家思考，是不是修起了学校，事情就完了呢？应该不是。起码应该想办法让村子里的孩子都能上学，信天自己找资助也好，跟希望之光这类团体合作也好，总之，修学校的初衷也是一个都不能少吧。

至于我上次提到了教育基金的问题，我可以告诉大家，这是完全可行的，而且已经有一些成功的范例。这种教育基金采取的是低息或无息贷款形式，并且由村民自己放贷和收贷，当然也需要外界的监督。从目前的实践情况来看，只要管理得当，可以一直持续下去。当然这是另外一个话题，不必在这里讨论。　

信天谨游

今天上来看看。
很感谢大家在这里讨论。。。
谢谢回帖的朋友们，谢谢T200，NOBODY，芥末籽， 绿野(Luye) ，稻草人，hydlily 等朋友。。

信天谨游

没想到，大家在一些问题上的看法还会有不少出入。。嘻嘻，谢谢你们善意的提醒。。

只是当地有当地的实际情况，我们做学校也是依据当地实际情况做的，不能背离，修建学校也是讨论论证过好久的，挑最有效益的小学修建，请大家不必担心，每所学校都有当地政府支持，从村小，中心小，乡里，甚至是县里的支持，我们也不是单打独斗，那样不和当地政府协调也是不可行的。。
至于并校事情，偶帖子里讲的很清楚了，不多说了。这是我们做学校的最基本的考虑，最起码的条件，这里就不展开讨论了。。

信天谨游

至于风险基金，在HIPDA已经在讨论了，那里的朋友会帮忙解决这个问题，他们一直不断地在帮我处理一些事情。。。。非常感谢大家关心和支持。

信天谨游

关于朋友们提出的“宁蒗地区已经落实了3免政策，4年级以上的，属于少数民族或者未全面普及9年义务教育的，免除杂费和书费的80%，6年级和初三全免
”
那不是宁蒗地区，而仅仅指翠玉乡，金棉乡部分村，或其他乡一些少数民族村子，还有很多乡的不免除的，比如永宁坪（不是永宁）乡就没免，学费，杂费，书费都没免。

关于修建后学生仍然失学问题，那是当地的实际情况，我们没修建之前那里也存在这样的问题，我们所做的是改善了他们的硬件设施。
当然了，我们也在努力帮他们交什么学费，争取他们不失学，能读下去。

下面就是我们此次捐助的对象，就是我们修建学校的学生：

信天谨游

『旅游休闲』第6批贫困生名单（72名，已认捐完毕）

作者：信天谨游 提交日期：2004-4-4 12:17:00  

第6批贫困生名单（72名，已团认捐助）
　　
　　关于此批捐助说明：
　　
　　一、 贫困生：共计72名，均为小学一、二年级学生。
　　
　　二、 被捐助地：云南丽江宁蒗县永宁坪乡四所村小。
　　
　　三、 简单情况：
　　此批被捐助的小学生，大都是少数民族的孩子，地处云南偏远山区，十分贫苦，尽管学费低廉几十元钱，但还有很多学生上不起学。
　　
　　他们在读小学一、二年级，在上学前，他们都没有汉语名字，只有民族名字（译音），上学后才有个汉族名字，上学前他们不会说汉语，上学后才开始学习汉语，基础十分差，这些孩子的汉名也不固定，甚至还改名，所以给认捐活动带来困难，为了便于确认，在每一个学生后面附上其家长名字（此名固定）。
　　
　　对于刚学汉语的人来讲，孩子们基本不会写信，也不会邮寄信，他们很多人从没出过山，没去过乡里和县城，交流十分艰难，他们的父母甚至至今不会说汉语，同样也给一对一带来困难，因为捐助人如果收不到孩子来信，或者得不到孩子们反馈信息没有沟通的话，会影响下一步捐助的，我们没有过多精力去一一沟通和解释。
　　
　　在这些偏远地方，受教育是重要的，对于这些孩子们的捐助，为了使他们脱盲识字，现在在村小读一、二年级，希望他们不失学，三年级以上能跑到更远的完小读书，这就是我们本次捐助的目的，不奢望他们能读中学大学，只求能多读一年是一年，仅此而已。
　　
　　四、 捐助方式：
　　综上所述，这些学生不便于分别认捐，希望理解。我们决定采取团认形式捐助，由梁羽明先生等捐助，所有学生学费统一汇给宁蒗民政局，由委托人浦礼顺从民政局领出后转交给学校，由学校统一减免学费书费等。这些小学是我们修建的，执行过程中比较直接顺利，学费全部用在学生身上。当地也有我们的义教在，可以协助我们调查修建学校和贫困生走访工作，前两名义教已经完成教学任务回城市了，第3名义教正在那里教书，第4、5名义教将与本月下旬到达。
　　
　　五、 与天共渺女士考察手记：
　　
　　“小吴提出想资助贫困生，于是杨老师便带着我们去了对面山头的一户人家。如果说老师家非常简陋的话，这两兄弟的家就是极度简陋了，四面透风的两进木板房子，所有的家具就是三张床，床上的褥子薄得连不成一片，被子也是极其单薄，屋角有一堆洋芋，顶多就是一百几十斤吧，据说这是他们所有的粮食，撑得完这个冬天么？我不敢问。
　　兄弟俩的奶奶，那个穿着彝族服装的老太太，一直蹲在屋外看我们进出拍照，偶尔用彝语跟他们说上两句，当小吴把兄弟俩这学年的学费两百元交到老太太的手中时，我看到她眼中闪出的泪花……
　　老太太始终没有在我们面前站起来，因为，她没有穿鞋！
　　有机会，我还会再去，送她一双鞋！
　　永远忘不了，老奶奶抱膝而蹲的情景，她那么那么迫切地用自己的长裙遮挡镜头扫过的她的脚……”
　　
　　（信天注：就是这最穷的一家，老奶奶的儿子刘日哈在后来的第9所学校修建过程中，被树砸断了腿，经过手术治疗已经出院了，腿保住了。）
　　
　　六、 学校及认捐学生明细单
　　1） 它腊祖村小学：19名学生，2003年修建的第4所小学。
　　2） 牦牛坪村小学：15名学生，2003年修建的第6所小学。
　　3） 永公亩村小学：16名学生，2004年6月计划修建的第11所小学。
　　4） 纸房沟村小学：22名学生，2003年修建的第3所小学。
　　
　　1、 马学英；女；9岁；它腊祖村小学二年级；家长：马海浪哈；学费50.50元/学期
　　2、 苏玉芳；女；10岁；它腊祖村小学二年级；家长：吉命子古；学费50.50元/学期
　　3、 杨学花；女；10岁；它腊祖村小学二年级；家长：金古以伙仁；学费50.50元/学期
　　4、 杨丽花；女；10岁；它腊祖村小学二年级；家长：金古罗斤；学费50.50元/学期
　　5、 罗晨珍；女；10岁；它腊祖村小学二年级；家长：加拉阿打；学费50.50元/学期
　　6、 罗阿青；女；10岁；它腊祖村小学二年级；家长：加拉阿岗；学费50.50元/学期
　　7、 苏东华；男；9岁；它腊祖村小学二年级；家长：吉米拉农；学费50.50元/学期
　　8、 李文财；男；8岁；它腊祖村小学二年级；家长：阿力日哈；学费50.50元/学期
　　9、 马学华；男；8岁；它腊祖村小学一年级；家长：马海拉布；学费48.55元/学期
　　10、 卢万宁；男；8岁；它腊祖村小学一年级；家长：阿鲁务加；学费48.55元/学期
　　11、 杨炳；男；9岁；它腊祖村小学一年级；家长：吉伙浪忍；学费48.55元/学期
　　12、 罗银河；男；8岁；它腊祖村小学一年级；家长：加拉永宁；学费48.55元/学期
　　13、 马晓宁；男；8岁；它腊祖村小学一年级；家长：马海李家；学费48.55元/学期
　　14、 苏剑前；男；8岁；它腊祖村小学一年级；家长：吉命古尔；学费48.55元/学期
　　15、 杨金花；女；9岁；它腊祖村小学一年级；家长：金古克打；学费48.55元/学期
　　16、 苏志花；女；9岁；它腊祖村小学一年级；家长：吉命比史；学费48.55元/学期
　　17、 罗学梅；女；9岁；它腊祖村小学一年级；家长：阿中你哈；学费48.55元/学期
　　18、 李菊；女；7岁；它腊祖村小学一年级；家长：以伙三三；学费48.55元/学期
　　19、 杨克罗；女；7岁；它腊祖村小学一年级；家长：吉伙万强；学费48.55元/学期
　　20、 罗金强；男；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：罗万打；学费48.55元/学期
　　21、 杨晓虎；男；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：杨体伙；学费48.55元/学期
　　22、 罗亚东；男；9岁；牦牛坪村小学一年级；家长：罗万打；学费48.55元/学期
　　23、 沈尔龙；女；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：沈尔脑；学费48.55元/学期
　　24、 罗金兰；女；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：罗体古；学费48.55元/学期
　　25、 罗玉东；男；9岁；牦牛坪村小学一年级；家长：罗天斤；学费48.55元/学期
　　26、 罗新芳；女；9岁；牦牛坪村小学一年级；家长：罗补火；学费48.55元/学期
　　27、 钟以布；男；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：钟阿北；学费48.55元/学期
　　28、 伍仁副；女；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：伍尔恰；学费48.55元/学期
　　29、 罗学珍；女；9岁；牦牛坪村小学一年级；家长：罗四斤；学费48.55元/学期
　　30、 沙尔虎；男；8岁；牦牛坪村小学一年级；家长：沙尔脑；学费48.55元/学期
　　31、 沈活宁；男；9岁；牦牛坪村小学二年级；家长：沈权；学费50.50元/学期
　　32、 伍旭锋；男；9岁；牦牛坪村小学二年级；家长：伍尔布；学费50.50元/学期
　　33、 罗永平；男；9岁；牦牛坪村小学二年级；家长：罗顺牛；学费50.50元/学期
　　34、 罗东华；男；9岁；牦牛坪村小学二年级；家长：罗补哈；学费50.50元/学期
　　35、 彭丽梅；女；9岁；永公亩村小学一年级；家长：阿比浪一；学费48.55元/学期
　　36、 沙华；男；8岁；永公亩村小学一年级；家长：沙妈浪体；学费48.55元/学期
　　37、 肖锋；男；8岁；永公亩村小学一年级；家长：阿西万干；学费48.55元/学期
　　38、 肖学青；女；8岁；永公亩村小学一年级；家长：阿西阿支；学费48.55元/学期
　　39、 肖阿生；女；7岁；永公亩村小学一年级；家长：肖四肆；学费48.55元/学期
　　40、 卢华才；男；7岁；永公亩村小学一年级；家长：卢木加；学费48.55元/学期
　　41、 彭正强；男；10岁；永公亩村小学一年级；家长：阿苏子千；学费48.55元/学期
　　42、 沙子史；男；8岁；永公亩村小学一年级；家长：沙万哈；学费48.55元/学期
　　43、 沙宁；男；11岁；永公亩村小学二年级；家长：沙尾尔；学费50.50元/学期
　　44、 沙克敌；男；11岁；永公亩村小学二年级；家长：沙国家；学费50.50元/学期
　　45、 彭正宁；男；10岁；永公亩村小学二年级；家长：阿苏浪；学费50.50元/学期
　　46、 沙古万；男；8岁；永公亩村小学二年级；家长：沙马阿干；学费50.50元/学期
　　47、 阿都仁；男；9岁；永公亩村小学二年级；家长：解放仁；学费50.50元/学期
　　48、 肖学斌；男；9岁；永公亩村小学二年级；家长：肖阿支；学费50.50元/学期
　　49、 沙爱青；女；9岁；永公亩村小学二年级；家长：沙万哈；学费50.50元/学期
　　50、 肖学英；女；9岁；永公亩村小学二年级；家长：肖国法；学费50.50元/学期
　　51、 苏建宁；男；7岁；纸房沟村小学一年级；家长：阿苏你布；学费48.55元/学期
　　52、 沙以青；女；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：沙以古；学费48.55元/学期
　　53、 卢娜；女；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：卢你布；学费48.55元/学期
　　54、 苏超；男；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：吉命务国；学费48.55元/学期
　　55、 安宏；男；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：彭古子；学费48.55元/学期
　　56、 杨云聪；男；7岁；纸房沟村小学一年级；家长：杨峰；学费48.55元/学期
　　57、 沙学青；女；7岁；纸房沟村小学一年级；家长：沙以当；学费48.55元/学期
　　58、 刘芳；女；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：刘万干；学费48.55元/学期
　　59、 苏建芳；女；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：苏子干；学费48.55元/学期
　　60、 卢锋华；男；8岁；纸房沟村小学一年级；家长：卢克古；学费48.55元/学期
　　61、 沙东梅；女；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：沙阿宁；学费50.50元/学期
　　62、 苏阿法；女；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：苏念干；学费50.50元/学期
　　63、 杨陆青；女；9岁；纸房沟村小学二年级；家长：杨子光；学费50.50元/学期
　　64、 苏学青；女；9岁；纸房沟村小学二年级；家长：苏子布；学费50.50元/学期
　　65、 马克才；男；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：马长安；学费50.50元/学期
　　66、 卢学才；男；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：卢阿红；学费50.50元/学期
　　67、 李花；女；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：李长安；学费50.50元/学期
　　68、 安灵；女；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：彭万哈；学费50.50元/学期
　　69、 马兰；女；9岁；纸房沟村小学二年级；家长；学费50.50元/学期
　　70、 李学才；男；9岁；纸房沟村小学二年级；家长：李争红；学费50.50元/学期
　　71、 杨宁欣；男；8岁；纸房沟村小学二年级；家长：杨学全；学费50.50元/学期
　　72、 卢平；女；9岁；纸房沟村小学二年级；家长：卢方家；学费50.50元/学期
　　
　　完
　　信天谨游2004年4月3日

信天谨游

后来也有朋友提出一对一，偶只能说明：

由于那里太偏远和特殊性，该批学生不适合一一认捐，他们都不会汉语，不会写信啊。捐助后有好多回访调查，十分琐碎，需要大量精力去做，要是不能及时反馈信息，也对不住大家。所以我们决定团捐，便于集中反馈。　　
　　谢谢了。


作者：信天谨游　回复日期：2004-4-4　20:16:43
　　我知道这里有好多热心的生活在都市里的朋友们，他们充满了爱心，希望能给予贫困孩子以资助。
　　
　　可是，捐助是个长期过程，对孩子，对捐助人都要耐心细致，回访回信等步骤都很重要。每学期都要汇款，学生回信，朋友汇款后需要反馈信息，我们每半年都要联系一次，现在明显感到精力不够，捐助简单，但后续的回访及管理十分琐碎，去年我们的义工一座山一座山去爬，回访学生（包车费用高，费油，通车的地方路险，有些路段义工不敢坐车，有的地方根本不通车，只能走着去），广东的几位朋友也去了，后来说代价太大，与捐助意义相比，效率低，费财费力，建议我们以后找交通方便的地方捐助。
　　
　　后来就计划在我们修建的学校里捐助，尽管也在大山深处，但毕竟相对集中，由朋友团捐，容易操作。。
　　
　　不过，以后再有适合一对一捐助的活动，我再公布。
　　谢谢。

信天谨游

昨天，就是4月3日，我们的义工去山里调查，由于清明时节,那里下雨,路途泥泞太滑,借了一辆车，爬了好几次都没能上去,山一边是悬崖，最终放弃了，等天晴后进山. 对于不能一一回访的学生及反馈情况，深表抱歉。

还有：
作者：信天谨游　回复日期：2004-4-5　22:39:19　   
　　作者：精彩的人生　回复日期：2004-4-5　18:23:14　
　　　　我希望帮助他们。但是我不相信所谓的政府。以前洪水捐的钱都被当官的吃了。所以我不再相信政府。你有什么办法能让我们直接把钱送到那些贫困小孩的手里吗？？
        发贴子的人。你怎么让我们相信你是真的能把我们捐的钱拿给那些孩子们呢。我不愿相信任何人
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　　一朝被蛇咬，十年怕井绳啊。。
　　天！！我们的政府如果都是贪污，官员如果都是污吏，那我们现在还能上网吗？你谁都不信任，那该怎么办呢？
　　很理解你的想法。
　　
　　如果说一定要钱到学生手了，没有任何中间环节，那么只有是交通方便的地方---平原或通邮方便的地方了。。
　　只是我说的这一批，在少数民族几乎不与外界接触的地方，钱要是直接到学生手中不通过任何中间环节那是不可能的，因为，这些小孩才有个汉语名字，即使写他们的名字也是通过政府或者学校统一取出，再给他们。。。这就是中国某些山区的具体情况啦。。。希望你走一趟你就会全明白了，世界上没有教条，只有实际情况。。。
　　
　　关键回答：如果你非要把钱交到这些学生手里，那么只有亲自去送。

朋友们啊，真的，我们真是希望从实际出发，按实际情况办事。