LOH在孩子心理帮助方面的发展

MichaelLi

我以个人的名义和中山大学杨小洋教授初步接触了一下。简单的谈了一下我所了解的现象和假设，还有整个调查项目的大概的流程。他个人表示认同，而且有意与LOH合作。至此，是项目可行性分析的重要一步。我把邮件内容贴出来供大家浏览，请多给意见。谢谢合作。（信中提到第二封信，是我在发送第一封之后听qian说一个地方做过类似的调查，然后我找链接下载了调查报告，作为附件发送给杨小洋教授的。大家如果有兴趣，请看：http://www.ourfreesky.org/   心理健康-》调查报告【201103】）

李贺你好！
     两封来信都已看过。正如你所看到的，这样的研究其实已经有不少人做过，当然，你们已经做了10年之久，而且从实践的角度，你也已经提出了很好的问题。如你第一封来信中所言，对于被资助的儿童青少年来说，这种资助的确有可能产生不好的影响。关于捐赠和被捐赠人心理的研究，中国和外国应该都有一些，但是因为我一直以来并不是特别专注于这方面，所以现在可能也没有更加具体的建议，但是就目前我所看到的内容以及我的研究经验而言，我觉得你提出的研究设计还是可行的，一方面是纵向的追踪，这方面主要的困难来自于随着时间的增加，追踪对象的流失及社会变迁所带来的不可避免的各种影响的问题。另一方面你提到横向的比较，只不过在横向比较的时候，可以再增加几个对照组，比如同样在农村，但没有接受捐助的孩子；在城市中生活困难的家庭；甚至可以也研究一下捐助人的心理变化等等。
    我个人对你所提出的这个研究问题还是很认可的，换言之，你的假设基本上应该可以成立。而且从研究的角度而言，我对这样一个项目也比较感兴趣。一方面，我们可以做一些基本的问卷调查、访谈类的研究，这部分研究主要是对现状的描述（包括各种对比）；另一方面，实验的角度其实也可以做很多东西，但是目前我还需要时间积累、阅读文献，然后才能形成比较成熟的实验设计和研究思路。这需要花一些时间。至于说与我或我们系、我校合作的问题，合作的级别越高，自然难度会越大。所以我的建议是我们可以先小范围的搞一些合作，比如从一些基本的数据处理入手。然后可以逐步上升到我系与贵组织的合作层面。当然，这些细节可以再进一步讨论。
    总而言之，我对这方面的合作还是很感兴趣的，希望我们能够进一步沟通交流。

杨小洋
12.18

--

Yang Xiaoyang, Ph.D.

Department of Psychology

Sun Yat-sen University

No.135 Xingang Xi Street

Guangzhou, 510275

China
在 2012-12-18 17:01:39，quot;李贺quot; lt;lyhe0@126.comgt; 写道：
- 隐藏引用文字 -

     杨老师 您好，

           我是希望之光（网络募捐资助贫困学生的平台）的数据组义工，但此次求教，只代表个人。其实问题是关于怎样更好的帮助贫困孩子，但由于组织上没有讨论结束，也没有给我下发这个权利。但有些问题是需要在项目运行前做的，例如现在我就是在做一些可行性分析，之后会有一个报告提交组织，从而决定是否运作。如果您同意，回信可能会被作为附录提交报告，希望您谅解。

    我在希望之光的ID为：Michael Li.

           接下来我说一下问题。我个人是计算机专业，心理学是我的兴趣爱好，也在某个心理学群里担任管理员一职，算是对心理学方面的知识有一个简单的了解吧。我首先有个假设，也可以说是怀疑，我怀疑一些在山区里的孩子，接受社会的帮助的捐赠等行为的同时，会在心理方面产生两方面的影响。一方面是好的积极的，例如同情心，例如积极乐观的看待生活。还有就是怀疑有另外一面，自卑心，抑郁，压力过大等现象。现在希望之光并没有心理辅导这个服务，但它成立有10年之久，对学生都是跟踪多年，有大量的数据资源和人力资源。我在想是否可以做这样一个调查，一种纵向的跟踪分析。对学生的心理状态进行跟踪调查，进而去发现哪些条件因素会对学生产生影响。当然这部分条件里要包括捐赠行为啊，和捐款寄托在老师那里，老师给学生的压力啊，等等。看哪些行为，哪些条件产生了好的积极的影响，哪些产生了不良的反应。。从而来指导慈善行为，完善希望之光的服务。当然做这个分析的时候，是需要有一组普通家庭成长的孩子的数据来做对比。可能您有更专业的建议。

           我知道现在的您这样的教授在学校也是很忙碌的，但通过一个心理学研究生介绍，她说您对孩子心理健康方向比较关注的，而且是有能力在这方面给与好的建议和帮助。所以如果这个项目可行的话，是否可以借助您专业能力的资源和希望之光合作，希望之光可以提供的是数据和人力。您提供调查问卷和实验，分析人员等。当然如果可以合作的话，如果没有异议，您可以出论文，做学术方面的使用等。

           总而言之，现在有2个问题。第一，这个假设是否成立，也就是说这个项目的可行性如何？第二，如果可行，是否能与您和您的学校合作？非常感谢您的时间。


    Regards,

    Michael Li

平常心

其实我的意思是我们的受助生没有什么特别的地方，在他们的世界里他们特别的正常的，而且我们也没有拿他们做个案的权利吧。

临窗听雨

我觉得12楼平常心说的话很有道理，在那些孩子的心里，他们的生活状态是正常的，家庭条件也是正常的！可是如果我们把他们当成一个案例或者说个例来调查的话，对孩子才产生了真正的影响！
尤其帖子里提到过对照组的问题，我们是不是应该考虑到孩子性格的问题？悲观的与悲观一组，乐观的与乐观一组。有时候贫穷可能并不一定会扭曲孩子的心理，但是家长不合适不成熟的教育却会对孩子产生不良的影响！
另外就是对于相对富裕家庭的孩子，个案的追踪访问可能不会对他们有什么影响，因为经济富足的本身就让他们的心态有了一定的优越性，也会相对自信，不排斥所谓的调查。但是对于相对贫穷家庭的孩子呢？？？我们的调查是不是宣示着：你是贫穷的孩子，你与众不同！所以我们要把你区别对待，你将成为我们实验的对象！
有时候我们的意向可能在我们的眼里很平常，可是在那些敏感的心灵里，却如一颗炸弹！！！

如果让我们给予的时候，自己能保持一颗平常心，让受助的孩子也能有一颗平常心？这值得我们认真考虑。

悦悦之心

支持一下，个人觉得这个提议不错。因我出生在农村，家庭条件也不是很好，在小学到初中的这个阶段的确生活在自己的世界里，但是当升入高中时（现在的孩子可能是初中）心理上就受到了很大的冲击，当时没有人给予引导，所以导致自己的人生走了很多的弯路，也在很小的问题上困扰很长时间。最近看了一些关于心理学方面的书，常常想假如在那个时候有一点点关于心理方面的知识，或者有人给予一点点的引导，自己的人生也许会不同。所以个人觉得可以对特定年龄特殊情况孩子进行这方面的调查以及引导，成立的相关团体不光对孩子辅导，也可以对资助人以及我们义工进行引导，毕竟现在心理学在各个领域相对比较普及了，我们也可以尝试。对资助人和义工的引导其实间接的对孩子会产生影响。至于对照组的问题以及问卷的的问题我想如果是心理学方面的专家，他们应该能做到在孩子不受影响的情况下进行。总之值得尝试。

MichaelLi

其实我的意思是我们的受助生没有什么特别的地方，在他们的世界里他们特别的正常的，而且我们也没有拿他们做个案的权利吧。

非常好。首先我来回答一下平常心的问题。我思考了一会，想用一个办法来给你做解释。请阅读一下的几种回答，请根据语态注意一下语气。

1. 你这样说，那你上次一跟帖是什么意思？“捐赠人才需要做心理辅导”。是在讽刺我么？你说话埋汰人都不带脏字的啊。

2. 好吧，我不知道该怎么跟你解释，我觉得你对科学的理解不够深入，能否请你回去加强一下这方面的观念，并且去进一步了解心理学？

3. 恩，其实我并没有说孩子不正常，请仔细阅读我的帖子和回复。拿某些孩子做个案，这句话也不是我所说的。非常感谢你的回帖，但请仔细阅读。

4. 恩。可能是我没有做足够多的解释，非常抱歉。也可能在叙述过程中没有描述清晰。其实是这样的，如果说通常意义的“正常”二字，除了患有严重心理障碍的人可以说不正常，任何人都可以说是正常的。但经过详细的分解人的各方面情绪，心理活动和行为，会发现绝大部分人都有某几个方面的失调。那处于长期失调的状态下，就会对个人的生活以致各方面产生很大的影响。这个项目在于去发现孩子现在的心理状态；捐赠人心态及其捐赠行为。这个所谓的捐赠行为不是一个整体，它细分为具体的方式方法。要知道不是所有慈善的方法都是会产生积极的影响的。第二，纵向的追踪不是个案分析，也不是个案调查。是集体兴致的跟踪调查，是通过多年的心理状态数据的积累来做的分析。目的也是在于发现合理的捐赠手段，然后来指导以后的工作。

上面有4组回答你回帖子的方式。4种方式有明显的不同。方式的不同会对你的心理状态产生不同的影响。也就是说作为我个人，这4中方式都可以作为我在LOH和平常心你工作和沟通。但如何产生积极有效的结果？取决于我采取哪一种方式。
如果我采取前两种方式，恐怕你会极度反感，进而我们的讨论有可能就此结束，也有可能打口水仗给LOH弄的乌烟瘴气。
如果我采取第三种方式，你可能会感觉排斥，然后查阅一些资料来反驳我说的论点和论据。但起码不会有过多的负面影响。
如果我采取第四中方式，可能你会感觉更舒服些。我相信你是一个客观的人，不是为赢得辩论而辩论。

同样，如何规范捐赠行为，捐赠人的心理状态，是一种帮助孩子，产生积极正面影响的必经途径。目的是帮助孩子，手段则需要科学化，规范化。而且我希望通过调查，可以促成LOH在孩子心理方面服务的发展。例如增加一个心理辅导的职能组。在原始帖子的第一个想法里有详细说明。再次注明:目的是帮助孩子，调查的手段也不会伤害孩子，结果将有助于LOH的发展和孩子的成长。如果有希望详细探讨这个问题的朋友，请加我QQ号：389558271

非常感谢你的参与。

MichaelLi

我觉得12楼平常心说的话很有道理，在那些孩子的心里，他们的生活状态是正常的，家庭条件也是正常的！可是如果我们把他们当成一个案例或者说个例来调查的话，对孩子才产生了真正的影响！
尤其帖子里提到过对照组的问题，我们是不是应该考虑到孩子性格的问题？悲观的与悲观一组，乐观的与乐观一组。有时候贫穷可能并不一定会扭曲孩子的心理，但是家长不合适不成熟的教育却会对孩子产生不良的影响！
另外就是对于相对富裕家庭的孩子，个案的追踪访问可能不会对他们有什么影响，因为经济富足的本身就让他们的心态有了一定的优越性，也会相对自信，不排斥所谓的调查。但是对于相对贫穷家庭的孩子呢？？？我们的调查是不是宣示着：你是贫穷的孩子，你与众不同！所以我们要把你区别对待，你将成为我们实验的对象！
有时候我们的意向可能在我们的眼里很平常，可是在那些敏感的心灵里，却如一颗炸弹！！！

如果让我们给予的时候，自己能保持一颗平常心，让受助的孩子也能有一颗平常心？这值得我们认真考虑。

恩。临窗听雨的担心是有必要的。如果说他们的心理和生活状态都是正常的，家庭条件也是正常的，那我们又为何要去做帮助他们的事呢？是吧。针对对照组的问题，其实心理实验是这样进行的，首先对被调查人调查的同时，也会去对一定条件下（所谓的普通家庭）成长的孩子做同样的调查，以此作为参照物，当然可能是很多组（对家庭条件和其他条件的不同进行分组）。这些都是作为参照物来对比。不是说哪一组没问题，哪一组就有问题。要说有没有问题，其实不用调查就知道，哪组都有问题。发现问题并不是项目的目标，目标在于剖析哪些因素会产生哪些影响，进而指导慈善行为，以达到帮助孩子为目的。

另外个案的跟踪，可能是我这样说的？应该是纵向的跟踪调查，不是针对个案，而是集体的采集数据。心理学调查分两种，纵向和横向。如果有条件进行多年的跟踪调查，这样采集到的数据会对调查的结果准确性产生非常好的影响。LOH有能力实现这样的条件，所以我说可以做纵向的跟踪调查。横向调查就是做对照组，在第一段我有解释。

就好像你说的，如何让手绢的孩子也能有一颗平常心呢？很多孩子不会正确的正视这个问题，以致不愿意面对捐赠人，自卑，或者抑郁，过度内向等等。也有人过分的接受，可能导致主动去索要物品和金钱，走向了另一个不良的极端。在此过程中，认知就变为“做一个受帮助的人很好”或者“什么问题都不用想，总会有人来帮忙解决”的这种心态。我只是举个例子，不是说一定会产生这样的问题。所以我希望借助科学的方法来解决这些问题。

非常感谢你的参与。

MichaelLi

支持一下，个人觉得这个提议不错。因我出生在农村，家庭条件也不是很好，在小学到初中的这个阶段的确生活在自己的世界里，但是当升入高中时（现在的孩子可能是初中）心理上就受到了很大的冲击，当时没有人给予引导，所以导致自己的人生走了很多的弯路，也在很小的问题上困扰很长时间。最近看了一些关于心理学方面的书，常常想假如在那个时候有一点点关于心理方面的知识，或者有人给予一点点的引导，自己的人生也许会不同。所以个人觉得可以对特定年龄特殊情况孩子进行这方面的调查以及引导，成立的相关团体不光对孩子辅导，也可以对资助人以及我们义工进行引导，毕竟现在心理学在各个领域相对比较普及了，我们也可以尝试。对资助人和义工的引导其实间接的对孩子会产生影响。至于对照组的问题以及问卷的的问题我想如果是心理学方面的专家，他们应该能做到在孩子不受影响的情况下进行。总之值得尝试。

感谢支持。确实现在心理学在各个领域都是普及起来。而且越来越多的人意识到她的重要性了。我相信心理学在近几十年会对中国产生巨大的影响。希望之光哪怕暂时还无法接受科学心理学的观念，将来也一定会有一天离不开她。呵呵。我尽力而为啦。

老糊涂

在进行讨论之前，先搞清楚一个问题：

做心理学方面的调查、搜集数据，是想解决谁的问题？是想发现loh的现有助学模式，有可能对受助学生的心理产生负面影响，进而想办法调整、改善loh现有的的助学方式？还是想找到loh受助学生中，有需要心理帮助的实例，进而由loh来组织开展相应的心理辅导，即拓展新的助学活动？

老糊涂

提供一个特殊案例： <!-- l --><a class=\"postlink-local\" href=\"http://www.lohcn.org.cn/forum/viewtopic.php?f=1amp;t=58475\">viewtopic.php?f=1amp;t=58475</a><!-- l --> ，这个案例可以给我们很多有用的信息，但我们一直没有认真去做分析和反思。

绿野

Michelle的想法不错，支持一下。如果项目成立，我愿意参与。有时间再继续讨论。