[讨论]关于贫困程度的界定（一）

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能不能给个救助指数评定，1到3级，1最好，父母健在，就是穷有欠债，将将上不了学，2差点，单亲或者孩子众多，是女的是老大就没戏的，3最惨，孤儿残疾与祖辈一块住，没有来源，生活无着，更别提上学了。如果能划分的比较清楚，对3级的孩子后面提出来，非常贫困。或者事先公布救助指数的划分，然后认捐的人看着办吧，有能力就多汇点钱。

三级不好听，叫啥好呢。

这边还有个帖子，正好，不写二便了，粘过来

海黛

提上来，继续讨论。

今天请一位做扶贫工作的朋友介绍了一下国家对贫困家庭的划分标准：

家庭年人均纯收入580元以下，为特困
家庭年人均纯收入580元----800元，为基本解决温饱
家庭年人均纯收入800----1000元，为脱贫户(指不稳定的脱贫户)


供参考吧。

会思考的猪

我找了好久的帖子，
大家都来参与讨论吧，调查组正在制订一个贫困参考，作为外调人员对于农村贫困调查的参考，避免出现资料不实或者出现被资助者不属于我们希望之光资助范围内的个案！

困困

恩，我们的地区差异确实大。同年纪，有些地区的学费是另外一个地区的2倍还多。

是不是能按粗略的计算孩子家庭年收入，和我们收到的学杂费金额相比较这样的方法呢？好像年收入特别低的地区（比如清水）学费水平也低一些。

这样设定一个标准，比如全年学杂费如果占到家庭年收入的20％左右（那就是很大的负担了），那么就算贫困家庭。（那个20％是我随便说的，请实地调查的义工网友参与意见）。那么学杂费占家庭收入比例低的，证明家庭本身有力量承担孩子的学费。不算贫困家庭。

不过这个也不好界定，比如有点的家庭也许不算收入低，但是因为有病人什么，支出就不平衡了。这样的怎么办呢？出事故，生病什么的都是造成农村家庭的贫困的一个重要原因。这个要考虑到。

hopesc

在蒙阴地区，大概回忆一下
从房子，普通的都是砖房，屋顶铺瓦的砖瓦房比屋顶铺茅草的砖房要好
除了砖房还有石头盖的房子，这个基本上是最差的房子了。一般家里
一进院门是一间正屋全家人生活起居都在这一间屋子里。左手一般是
个棚子堆柴火的，右手是个仓房。没仓房，没院墙的条件差些。还有
农村人似乎比较讲究门面，如果院门做得比较讲究的一般条件不错。

从穿戴，调查的人家穿补丁衣服的占少数，如果穿着补丁衣服的一般
条件不行。

从农副业，如果只种粮食基本没什么收入。种菜的如果有大棚条件就
好些。除了种粮食还种经济作物的条件好些，蒙阴有一户人家只有父
亲一人劳动但是条件仍不错，就是靠种烟叶增加了收入。有果园的条件
好些。家里牲畜多的条件好些，尤其是有大牲畜的比如牛。从事养殖业的
条件要好些，有养兔，养蚕的。

从吃的，主要吃白面的家条件相对好些，主要吃玉米面的条件相对较差
如果主要吃红薯的条件应该是不怎么样了。有肉吃的就不说了据司机说
镇上的人家也很少吃肉。

从燃料，农村通常是烧玉米杆的，能烧上煤的一般条件要好些。
偶，只能想起来这些了，大家做个参考吧

心如止水

对贫困度进行量化并作为一个参考指标，我认为意义不大而且操作起来困难，就说当地年均收入这个数字，我们从何得知？官方统计数字么？恐怕与实际出入很大。况且各地差别也确实很大的。
  我的建议：在实地调查时，是否能有一个当地义工参与。一般来说，当地义工应该对当地经济状况有一个很好的了解和把握，知道当地的贫困标准。或者在资料审核时，有一个相对应地的义工参与进来，对本地的孩子资料进行审核。
   另外，调查义工起着关键作用，要在调查时多看、多听、多想、多比较、多留心、多用心。

bridge

量化的标准很重要，但是也应该和周围的相邻比较，建议以后的调查报告有一个对当地自然地理条件和一般家庭生活的简单描述。
其实有些义工已经开始这么做了，只是没有形成制度而已

西多郎

其实贫困是很难以数字来衡量的。不是不能够获得数字，而是得到的数据缺乏可比性。在调查的过程中，我发现报给我年收入3000元的家庭可能比2000元的还窘迫。有的家长也曾经告诉我说“没有收入。”――在这里，他把收入理解为一年的积蓄了。首先，每个人对收入的理解可能存在差异。其次，一年的收入也非常地繁杂，不同的人计算起来的结果也不一样。比如，父亲和母亲说的家庭年收入的数字可能存在三之一的差距。再说，收入是一个敏感的问题，不同的人的心理防备程度不同，要获得准确的数字也很难。
对贫困程度的认定，我的建议是：坚持调查者的实地观察和调查，另一个重要的方法是以自然的方式向当地的老乡打听情况。对当地人的家庭经济情况的了解，没有什么能够比的上当地的老乡在日常的、长期生活中所获得的信息真实、更准确。此外，就是最后要把从各种渠道多方所获得的信息做对比啦。

会思考的猪

西多郎说的也是我们调查组开会讨论过的，确实用一个量化的标准来确认农村家庭的贫困是很困难,我们的目的只是在于一个参考,比如故土写的农村实地调查参考和信天谨游写的农村调查实录,对我们外调人员来说就是一个很好的参考.

在外调人员实地调查过程中,我们难免会碰到说谎的，或者隐瞒不报的,弄虚作假的等等情况,有时候我个人感觉调查组义工承担在肩膀上的责任太重太重.凭借着一个小时左右的谈话,就了解一个家庭的全部那有些不可能.这也是我们出一个义工和网友外调过程中的参考标准的原因,毕竟希望之光寄托了太多网友的厚爱,我们不能失信于网友的信任，那么我们也就只能不停的改进我们的工作.

做这样一个标准参考是希望我们的外调义工,或者没有农村经验的义工能够做为一个希望之光资助范围的参考，以免再出现个案不实的情况.

初步大家讨论的主要是一个外部环境看孩子家庭
外部环境和情况主要是从孩子的衣作,房屋的情况，家庭内的摆设,家具,牲口.电器,孩子家周遍情况,父母外表外型上面的一些情况来初步判断这个孩子是否是属于我们资助的孩子.

谈话中需要了解的主要就是收入,支出,身体情况,家庭负担等等.来进一步确认资助对象,

最后是找村级干部,村民和学校校长老师来了解孩子家庭情况，作一个综合的判断.最终得出结论.但是这个中间需要注意的问题却有很多.所以需要大家多多参与讨论，给我们改进工作提供更好的方法.

t2000

收入和支出是个人隐私，可以真实了解或者了解到但可以确认的不多，因此不应该列入范围内，我们只能从实际客观的事物来加以平定，我们可以做一个表格，把我们认为最基本的生活必须用品列出，调查人员只需要在表格相应栏中打勾，最后再做综合评分即可，很多东西不管来源如何，也都说明了价值所在，一个调查人员听回来的信息最多只能占综合平定的30%，就好象出国申请做的综合评分一样，这是制度化必须的
我只能举个例子说明，因我对农村实际情况不了解，具体的项目只能靠实际参与过调查的人员来给意见，括号内为分数，分数可以高为富有，或者低为富有，依最后设计者喜好
居屋：1.草棚（0）2.木屋（1）3.草泥屋（2）4.砖瓦（5）
收音机：1.有（5）2.无（0）
床：1.无（0）2.草席（1）3.木板（3）4.炕（5）
被子：1.无（0）2.单布（1）3.多层布（2）4.绵被（5）
家庭养殖：1.无（0）2.鸡（3）3.鸭（4）4.羊（8）5.猪（10）6.牛（20）
............
这样子，我们就可以根据最多得分来评定等级，以我上面的为例子，得分100以上为不需要资助，80-100为暂缓考虑资助，50-80分考虑适当资助，30-50应该资助，30分以下为急切需要资助，因为很多物品和牲畜都是相互有联系的，某一单一物品特别突出时，有可能是说明曾经获得过资助或者正在接受资助，从受访者口中得来的信息也就不一定准确了