[讨论]关于贫困程度的界定（一）

山那边

我们在以前的调查中，一直没认真想过这个问题，都是我们觉得应该救助，就把资料传上网来，只是一个模糊的标准，即“我们认为应该救助”。

但最近调查的好几个家庭，我不知道是否应该把他们的资料传上来。这类家庭往往是城市居民或者在城市边缘的农民，他们只有农民的收入或者比农民稍好一点，却要面临城市生活的压力。他们在都市底层挣扎，生活艰难，但似乎比我们以前救助的那些农村家庭要好上许多。    他们当然也需要帮助，但在我们精力有限的情况下，我们是应该帮助他们还是帮助那些大山上的农民？   我们如何能确定他们哪一个更需要帮助？   

这就涉及到是否应当建立一个标准体系，为每个家庭打分，达到某个分值才能成为我们的救助对象。但这又是个复杂的事，首先要设立标准，设立哪些标准或者复合指标才合理是第一个问题；另外如何确定每个标准在总分值中的权重也有些棘手。我个人甚至认为可能设立的标准要么能操作，但不具备什么实际价值，要么是个比较完美的标准，但却不具备可操作性。  

没有标准，我自己觉得有些愧对那些最后被我们剔除的家庭，虽然他们也贫困。但建立标准，建立一个合理的标准，也是个麻烦事。

喜喜

我们在以前的调查中，一直没认真想过这个问题，都是我们觉得应该救助，就把资料传上网来，只是一个模糊的标准，即“我们认为应该救助”。

但最近调查的好几个家庭，我不知道是否应该把他们的资料传上来。这类家庭往往是城市居民或者在城市边缘的农民，他们只有农民的收入或者比农民稍好一点，却要面临城市生活的压力。他们在都市底层挣扎，生活艰难，但似乎比我们以前救助的那些农村家庭要好上许多。    他们当然也需要帮助，但在我们精力有限的情况下，我们是应该帮助他们还是帮助那些大山上的农民？   我们如何能确定他们哪一个更需要帮助？   

这就涉及到是否应当建立一个标准体系，为每个家庭打分，达到某个分值才能成为我们的救助对象。但这又是个复杂的事，首先要设立标准，设立哪些标准或者复合指标才合理是第一个问题；另外如何确定每个标准在总分值中的权重也有些棘手。我个人甚至认为可能设立的标准要么能操作，但不具备什么实际价值，要么是个比较完美的标准，但却不具备可操作性。  

没有标准，我自己觉得有些愧对那些最后被我们剔除的家庭，虽然他们也贫困。但建立标准，建立一个合理的标准，也是个麻烦事。

世界上需要帮助的人很多，救助者不是救世主，如果没有一个确定的标准和原则性的东西，事情容易陷入一些混乱

jesus

到当地的政府部门和学校里去调查一下,再结合一些其他方面的方法这些问题应该不难搞清.

nothing_right

我们似乎不宜去讨论某个家庭或地区的挣钱方式合法与否的问题。比如卖血。
实际上，既然我们能资助一些服刑人员的子女，如果再去深究这个地区的大部分人是不是靠某些法律灰色区域的收入维持生计，在标准上是否有些混乱？即使不讨论这些属于极少数的案例，在我们资助的很多孩子中，家庭贫困的主要原因是由于违反计划生育“国策”，生的孩子过多。
我认为，在决定是否资助孩子时，我们最好只注目于“贫困现状”。对于贫困的根源，能不深究，就不要深究了，这些作为参考是可以的，但不宜作为一种“标准”。
至于“贫困现状”的标准，除了“相对标准”，应该还有一个“绝对标准”的。比如在深圳的“相对贫困”，只怕比贵州的“相对富裕”还要更富裕的多。
对于“绝对标准”，个人建议是：一个家庭，如果其家庭年人均收入（含孩子，含一切收入，包括粮食的折价计算）超过当年全国农村人均收入水平的一半（据《2003年国民经济和社会发展统计公报》，农村居民人均纯收入2622元。），则不应算作贫困。如果取整，我觉得可以以人均收入一千元为分水岭，超过这个数字的，应不予考虑。
当然不是说人均收入低于1000元的都属于资助范围。
在这个低于1000元的范围，再考虑相对标准。
“相对”，应至少以当地一个“乡”的总体水平为参考。这个“相对标准”不好在这里定，应由调查义工自己把握。建议调查义工在调查孩子时，可以多有意识的询问一下当地的主要收入情况，向不同的人询问，比如向老师询问，向村民询问，每个村子都应该询问，再加上自己的判断，估计对于整体的把握会比较有准确一些。

hongw916

这个讨论对现在的工作有了什么样的影响啊？


发现讨论至少可以得出如下几个问题：

地区差异必须承认
量化标准制定困难
涉及到隐私问题
普遍贫困中寻找相对贫困显得格外困难

想要提的是
资助的基础始终是有限的，loh的工作对象始终是有限的，只能占总数的一个小比率。

洪波

我们的资助先从帮助孤儿,单亲,有残疾的孩子,父母年龄超过50周岁以上失去劳动能力,父母有疾病残迹的贫困家庭孩子开始,先把这些孩子采集回来.

安

谢谢洪波提供的参考。

很有可操作性。

幽幽小径

哪位经济学界人士进来了望请提点意见，将有助于我们的工作科学而有效地进行，万分感谢！