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楼主: 风中追风

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

还有现在农村基本上已经实行包产到户,一亩地一年只需要交纳4元作为耕地补偿,因此有很多农村家庭都选择不自己耕种,只要能交得起那每年4元就可以了,这些情况,似乎调查义工在调查的时候都没有留意,很多时候说一些家庭没有劳动力不能耕地,其实据我了解,很多是把地承包给其他人,只需要帮忙交那4元就可以了,


您说的这个我没看明白? 什么意思? 您所了解的是那里农村的现状呢?

我在安徽六安6乡镇呆了5天,几乎没见田地里长麦苗。。
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

很高兴,这么多资助人都不介意这些问题,也说明了资助人是经过自己严密的思考才做出的决定,那么,可以看作这批资料的发表肯定是不会出现问题,其实,我不是怀疑这些资料的真实性,但是为什么这样问题非要人提出才会出来解释?而不是先把这些已经调查出来的资料全部公布出来呢?




呵呵,

“风中追风”,这个名字不错。让我想到一个人和一点什么事。

让我想到一句话:
风吹在村庄
风吹在海子的村庄
风吹在村庄的风上
有一阵新鲜有一阵久远






夜里风大 听风吹在村庄
村庄静座 象黑漆漆的财宝
两座村庄隔河而睡
海子的村庄睡的更沉

1987.2


――――――――海子《两座村庄》


别的就不说了,只对这句表示一点不同意见:“这么多资助人都不介意这些问题,也说明了资助人是经过自己严密的思考才做出的决定,”――资助人真的是经过了严密思考了吗?但愿是,这样,他们就应该不会中途退出了。

那么,假设这些资料一旦出问题,他们应该能很宽容了。

但是,假设这些资料如果出问题(假设),那么应由谁来承担?――这个问题前面已经探讨过了,答案是:没有人承担。

唯一至今不解的是,义工既然在资料发布前审了又审,确认最大限度万无一失才发布,那么为何不在不小心出问题的时候,也出来宣布负责?――因为,义工前面所做的一切,不就是要让人相信:我们已经为你把过关了,请放心吗?

既然义工成了资助人的把关人,把关不严该怎么算?

不扯太远了,我的意思是,与其义工万分辛苦地把关也不能杜绝“风险”,不如直接把资料公开出来,让资助人自己作判断,自己为自己把关,自己为自己承担。――有什么不可以?请告知。
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 楼主| 发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

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工地上拌灰浆的工作,只是有吃的住工棚,收入据说是以后算总帐才能知道,大约每月能300百元。
几百元也许不多,但是一年累计下来数目也不小了,但是,他的家是属于国家泄洪区,地势低洼。几乎每年被淹,去年得到了补贴,是大家众所周知的原因,以往被淹是得不到补贴的。。或者说,如果水线没有达到54年水灾的高度,是得不到一分补偿的。。
只置疑对于家庭生活杯水车薪的的张父打工薪水,没多大意义。
(题外话:以前我并不理解民工,虽然没有骂过她们,但内心里对他们是很不屑的,这次安徽回来,我才知道,他们被家园所抛弃,所以她们出来讨生活,外面的世界很大,却容不了他们。。。)

既然想你说的没有多大意义,那么根本就不需要去调查了,随便发布几个也有生活困难的理由,这个调查还有什么意义?
还有这个保险费到底是什么险?是哪个保险公司承保的?保险条款是怎样的?假期作业本我所知的是一年大约是2到5元,这个110元还是没能解释得清楚哦,至于说这个费用由网友自己决定是否资助的话,为什么不在认捐帖子里说明?而是要等到别人问的时候才说明?

你在安徽六安6乡镇呆了5天,到底对当地的政策了解了多少?如果按你说的,那里还没有实行分产到户的话,那么那些农村一年要缴的公粮是多少?麦苗是过冬的,如果你没见到麦苗,那有没有去了解一下当地种的是什么农作物?我真的对你们那些20多年的农村生活经验很感兴趣哦,说说你们对你们去调查的农村有多了解吧
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

首先要感谢风中追风的仔细和认真。
其次,我看到这些质疑未必都是说资料不对,主要资料没有最大可能的写全。资料不够全和资料的错误,是不同的概念。至于说怎样才算够多,那就没有底了,对于一个只是去那里几天的义工,不可能要求的如想象中那么多吧?你如果要求我们提出一个报告,是可以经得住博士论文答辩那样的全面细致,那我不知道要做到什么程度才可以了?
再次,如果说要将义工对所看到的东西全部都贴上来,是不是会太多,而这样的要求是否也会太苛刻呢?

我想说的是,这些孩子确实是需要资助的。就现在所看到的调查报告来说,这点是否有疑问呢?如果因为不能说出哪个保险公司保险,就应该质疑是否有保险费吗?因为不能说明他们亩产到底是多少,就质疑他们并不是那么穷吗?事情要非常清楚,那成本也要大大增加。这是一个很明显的事实。我想保持一个适当的度,就可以了吧。做到每一个人都满意的完美似乎没有可能,也没有必要。
对于如何把握这个度,当然需要大家,包括义工和网友们不断探索的问题。只要调查还在做,这样的讨论总是会不断的。
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

补充一下,这样的调查报告实在是太简单而且问题实在太多了,还不如不贴调查报告出来,直接告诉资助人一个名字不就完了,还用得着说些调查义工的实地感想之类的东西吗?我们也相信,即使在农村随手一抓符合条件的一大把,象土坯房这类建筑,在一些算是贫困的地区,这几乎是唯一的建房手段,还有一些偏远的公路不发达的,要运输砖瓦这个费用实在不菲,还有现在农村基本上已经实行包产到户,一亩地一年只需要交纳4元作为耕地补偿,因此有很多农村家庭都选择不自己耕种,只要能交得起那每年4元就可以了,这些情况,似乎调查义工在调查的时候都没有留意,很多时候说一些家庭没有劳动力不能耕地,其实据我了解,很多是把地承包给其他人,只需要帮忙交那4元就可以了,那么他们的生活费来源呢?这些情况却是不可以不了解清楚的

调查报告确实简单,也存在一些问题,因为都是非专业人士做的调查。如果你能提供专业帮助,使今后的调查报告趋于完善,不是更好吗?至于就“直接告诉资助人一个名字”,那肯定不妥。不仅仅使网友缺少判断的依据,而且是不负责任的行为。

农村的土地价格全国各地不一样,比如广东珠三角地区租金大约是1000元/亩,浙江杭嘉湖一带是300―600元/亩,北大荒是100―150元/亩,内蒙古河套地区是60―100元/亩,等等。也许确实有你所说的4元/亩的耕地补偿,但应该是个别地区,不能一概而论。
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

糊涂兄 追风说的是耕地补偿,你说的是土地出让,不是一回事。 耕地补偿我刚才打电话问过了解情况的人了,确如追风所说。各地虽然金额不同,但国家规定是不超过年人均纯收入的百分之五。在贫困地区,就是几块钱每亩。
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

这个内容应该在建议版讨论啊

怎么在工作论坛讨论上了呢,转贴过去啊,是贴主自己转还是斑竹转啊
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

[quote=quot;月亮quot;:c0y3p5ur]/
既然想你说的没有多大意义,那么根本就不需要去调查了,随便发布几个也有生活困难的理由,这个调查还有什么意义?
还有这个保险费到底是什么险?是哪个保险公司承保的?保险条款是怎样的?假期作业本我所知的是一年大约是2到5元,这个110元还是没能解释得清楚哦,至于说这个费用由网友自己决定是否资助的话,为什么不在认捐帖子里说明?而是要等到别人问的时候才说明?

你在安徽六安6乡镇呆了5天,到底对当地的政策了解了多少?如果按你说的,那里还没有实行分产到户的话,那么那些农村一年要缴的公粮是多少?麦苗是过冬的,如果你没见到麦苗,那有没有去了解一下当地种的是什么农作物?我真的对你们那些20多年的农村生活经验很感兴趣哦,说说你们对你们去调查的农村有多了解吧[/quote:c0y3p5ur]

哇,你地问题很多啊,你应该申请来调查组做调查义工啊,肯定是好义工啊。

学生保险还能是什么险?学生平安保险,平安公司的。。保险条款真不了解,因为我不是做保险的,你若感兴趣,可以去查一下的,另外,安徽学生保险还有一种名称是师生平安保险。。

你说的是哪里的假期作业??是安徽‘六安地区的嘛??要不是的,拜托你别别乱联系,中国地域广阔,城乡差别很大,只六安地区,寒假作业本的收费就是不同的,拜托你,不要总以为你了解的就是标准,好不好

网友决定资助费用,而没有置疑,我是这样认为的,一来大家也又一些方式可以了解到现在孩子上学需要多少钱,二来看见110元后罗列的收费名称,她们能理解那些费用,所以,就没有要求说明。当然遇见要求说明的,我们一定解释清楚,比如您。

我那有讲过她们没有包产到户??你理解错了吧。。三中全会以后,农村都包产到户了吧??、 可能有几个别特殊的地方没有。。

我只是知道安徽并非你说的只要交4元钱就可以了,你说的究竟是哪里?请你说话浮点责任可以嘛?? 我了解的我所去的安徽六安地区,现在农民还要交公粮,每季的公粮大约每亩60-70元左右,我没有见到麦苗,是因为田地荒芜着,收割完水稻的根茬还在地里,呵呵

你又从哪里看见我有20多年农村生活经验了啊。。拜托。。
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发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

抱歉,我一直都在等认捐完成来回这个帖子,一直也不想让今天的认捐出现不和谐的声音,毕竟这些孩子凝聚了调查组,资料组,论坛组不少义工的心血。大家都不想让这次认捐出任何差错。当然也得感谢今天如此多的网友才参与认捐,让我们得认捐很顺利得完成。

其实风中追风提出的问题,几乎在资料审核上面,有部分参与审核资料的义工提起过,而且在得到调查人员解释后才通过发布的。我认为你提出的那些细节,并不是我们忽略或者是在调查报告中不体现出来,是假如过多得体现这个方面的话,也许显得有些过于拖拉。我们一直要求调查人员在提交调查报告中尽量使用平实的词语来记录自己所见事实,尽量少使用带感情色彩的词语。以避免给自己人带来一些误导。实际上调查报告提交的时候大家都言简意洁了。所以才看不到你提到的那些细节,毕竟是调查报告,不是农村调研报告。如果资助人愿意调查报告中体现出那些数据,也不是不可能。只要多花点时间,只要大家够心细,只要大家有足够的时间为了一个孩子的调查去问讯,也许所有一切都可以问到。我从你的思路走的话,也许我们还因该将父母得病所需要的药钱问到,吃什么药问到,看的那家医院问到,医院收费标准问到。。。。。。。。了解这些也许会这些孩子得到资助的可能性增加。让这些孩子在大家面前赤裸裸的接受帮助?

关于胡卯兄的意见,我个人认为暂时还没有可行性,毕竟在原始资料调查回来后,很多都需要资料组外联去完善,很多义工依照我们得发布标准去审核。换做一些资助人的想法也许都会认捐。假如出现了失误的情况,是否我们也有责任呢?那么希望究竟要承担那部分责任呢?
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 楼主| 发表于 2004-3-10 18:42 | 显示全部楼层

对不起,我是否可以对这次发布的资料提出一些疑问

既然是害怕我这些疑问会对认捐产生影响,那么就不说好了,但这里好象没有什么具体建议,转到建议版也免了吧,如果觉得留着实在会影响贵站的声誉,那就删了吧
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