由孩子母亲的来信所引起的思考

t2000

废话说得再多也没用,前面我已经说了清谈误国
很多事情总有人找这找那的理由去推搪,事情讨论来讨论去都是没有结果的,第一步都不愿意去走,又谈什么将来呢
在路上的开版语中,我已经说了,开设这个版的最大目的是为了尽可能的多收集各个地方的水土植物等等不在认捐公告中公布的资料,目的只是为了真有那么一天,有人愿意对这些资料感兴趣了,提供一些更好的解决方法,就已经是功德一件了
可是呢,在路上现在是成了贴图片写游记感想的地方,完全没有对这些资料进行收集,在义工调查中,我也早已经提过希望调查义工可以在调查的时候顺便记记这些东西,自己不懂可总有懂的人,这总不碍多少时间的,可究竟做了多少?
道理说起来谁都是一套一套的,我都懒得去看,说道理的人就没有一个是真正考虑过一些细致的东西,也没有考虑过留给别人些可用的东西,写一大堆出来,在我看来不过是为了赚赚名气而已,这样的无聊讨论竟然也能吸引这么多人花费这么多精神去陪着疯,真是笑话一件
不管现在有能力做也好,没能力做也好,关键是你为这些事做了些什么基础工作?什么都没做的话,你的水平就到了可以去评价是否可行的地步?

月亮

废话说得再多也没用,前面我已经说了清谈误国
很多事情总有人找这找那的理由去推搪,事情讨论来讨论去都是没有结果的,第一步都不愿意去走,又谈什么将来呢
在路上的开版语中,我已经说了,开设这个版的最大目的是为了尽可能的多收集各个地方的水土植物等等不在认捐公告中公布的资料,目的只是为了真有那么一天,有人愿意对这些资料感兴趣了,提供一些更好的解决方法,就已经是功德一件了
可是呢,在路上现在是成了贴图片写游记感想的地方,完全没有对这些资料进行收集,在义工调查中,我也早已经提过希望调查义工可以在调查的时候顺便记记这些东西,自己不懂可总有懂的人,这总不碍多少时间的,可究竟做了多少?

星星，你说的其他话语我不感兴趣，但对于在路上论坛。。象你这样就算很平常的东西也要搞得高深的人，用如此superficial的语言，确实比较strange啊。

如果你喜欢，欢迎来填充这个版面你认为的不足，有自己满意的东西可以贴来，未尝不是启发。。我记得你也调查过了，如果有这方面的觉得不错的心得，我愿意拜读。。

btw:各位，在LOH，我只能做自己喜欢的事情，所以，这个帖子就不再来了。表明在下观点之一：中国还没有真正意义上的NGO评论家，因此，有些莫名其妙的话语出现很正常。这样也好，为中国特色的悲哀的义务教育助学行动添一点讽刺的味道，不是很好吗

有不为

我想：loh需要一个很低的底线。尽量消除过高的目标。
这首先是因为loh现在做的并不是那么好。
也许有一天，loh真的做的很好了，再来考虑更多的问题吧。
另外，我觉得走到哪一步，是否可以走，最好是顺其自然。一意要做一个向上的引导，未必是好。
个人觉得，自然生长的，象一棵树，才是好的。

陆非，你说的团队和个人有所区别，我觉得是不错的。
不过这些大家可以各自思考，甚至可以着手（象你现在所作的）。但是在loh目前的状态下，过多的讨论更高远的目标，甚至付诸实施，总觉得还嫌早（即使是可行的方式）。

passby

“有激情、有使命感、有远见”

小陆,你过分诠释了我的话.我明白你的想法,你可以选择你要走的路,但是不要把它加给LOH,我是完全同意不为\\月亮\\juanabcd等的意见的.

小陆,我当然同意你在LOH应该有更多关于农村教育等的更深入的探讨,就象麻雀最早对LOH所写的话一样.但是,目前甚至在今后相当一段时间,这些对LOH都仅限于探讨\\引导而已,除此之外,LOH在这方面应该没有实际\"作为\"的.

做一件事情前,要先清楚定位.LOH已经有了自己的定位了,且在目前的定位上,还没有做好,还存在大量的问题,还处于起步阶段.所以,如果再要求LOH承担更多的责任,LOH恐怕会不堪重负,甚至垮掉了.

我想,这儿的很多人都很佩服你在义务工作上的勇气和付出,但是,我想这儿的大多数人也都和我一样,是做不到象你那样的.大家都是普通人,有着普通人所有的惰性\\怯懦甚至于自私,我们有我们的生活,我们缺乏为了\"大我\"而完全牺牲\"小我\"的精神,因此,不会象你想的那样过多地投入在义务工作上的.你认为这是\"小资\"也好,\"自私\"也好,这毕竟是人性的一部分.

我的观点历来是,我只是一个小人物,我只要做好小善就够了.

希望你不要太失望.

陆非

陆非

t2000

嘿嘿，得罪了在路上斑竹了，不来也好，免得气坏了身子，反正来了也说不出什么象样的建议，老三篇看都看厌了
陆非急着澄清自己的意义不大，谁都不会关心你惰性\\怯懦甚至于自私这些个人问题，虽然我也没全部看完那些回贴，有些看了等于白看，但你意思我是大致理解的
有人要建房子，本来需要砖，水泥，梁什么的，当然还要有工具，这个人认为自己不是专业建房子的，建了肯定不能住人，于是就什么也不准备就等着工程队来，但另一个人呢，靠平时顺便去积累这些东西，虽然有些最终可能有些是用不上的，但却节省了很多工程队要花时间去收集的材料，LOH就是第一类人，只会把时间花在辩解自己不是建房子的人上面，而不会去积累为别人铺路

winnie

不是很看得明白，帖主为什么把“不作为”的消极态度上升到理想主义了？我倒是觉得帖主那些雄心大志才是理想主义的体现！

帖主说：“这种理想化，已经使LOH出现不少问题，如排外，自我封闭，被动的与外界接触等等，种种问题的发生，真正去思考的不多。埋头做事，习惯了头痛医头，脚痛医脚。更有一些，仅是出于自己理想化的原因，去拒绝或是支持。”归咎于“理想主义”的推理过程在哪里？

自我感觉现在LOH的这些问题并不是帖主定义的“理想主义”所造成的，而是责权不清――所有的人都是LOH的主人等于没有主人，没有一个指导整体如何行动的“神经中枢”，LOH永远会停留在进化道路上的初始状态。但是这个问题是目前无法妥善解决的。

这也涉及到将来的合法化问题，如果届时我们需要一个人来作为网站的负责人，我们是否应该赋予他应有的权力？如果说他没有任何决策拍板的权利，大家随便搞，但出了事情他需要担负全部责任，这是否公平？

还有一个问题是，LOH目前确实尚未出现太大的生存危机，一旦有一天LOH的孩子挂在那里10天半月的都没人来认捐，这种触动与打击要比发帖拍砖甚至袭击的手段更为强烈得多。

回到这个具体的例子，我还记得这个家庭的情况，是因为盖房子发生意外发生灾难的那个人家吧。直觉上即使家里妈妈做了老师，经济上也不会有太大的好转。审核是不是有点严格了？当然也许是我心软又受骗上当，我承认这个是我长项。

至于学费资助以外的帮助，资助人自己来决定吧，LOH不便于“煽风点火”。昨天去农业出版社买书，发现有很多口袋丛书，怎么种这个怎么养那个的，也许有用，也许人家看了，做了反而会减产（好多妈妈按书索骥喂孩子会把孩子喂得营养不良这不是玩笑，我觉得土地亦然），贫困家庭本身是一个很脆弱的个体，更要慎重对待。

佳县盛产大枣，可是我经常看见孩子写信诉苦说今年的枣子又没有卖出去，如果谁能给找到个好的销路，应该对孩子是不错的消息。

juanabcd

juanabcd，呵呵，不是不回你的意见，是我不知道要怎么回。如果有时间，你把大家的回复都看一下好吗？

我是提到，LOH在有能力的情况下，可以去做更多的事情。但从来没有说过LOH自己去做扶贫什么的。

你所说的扶贫，已经超过这个主题的范围，很抱歉，我不再针对一些具体扶贫问题进行回复了（实话说，不少我也不懂：（）。

是不是每个讨论,慢慢就会主题变了呀.
我是没看那么多文章,但我第一篇文章可是看完了的呀.
除了提到取消资助对对方家庭的影响之外,难道楼主不是在谈:
\"资助到初中毕业没有多大作用\"
\"找出贫困的原因,使他们摆脱贫困\"
等问题吗?????

不知道楼主最后想要说明的是什么?
是LOH应该重新定位吗?


看来当初语文学的太差了

(-011-)

juanabcd

有人要建房子，本来需要砖，水泥，梁什么的，当然还要有工具，这个人认为自己不是专业建房子的，建了肯定不能住人，于是就什么也不准备就等着工程队来，但另一个人呢，靠平时顺便去积累这些东西，虽然有些最终可能有些是用不上的，但却节省了很多工程队要花时间去收集的材料，LOH就是第一类人，只会把时间花在辩解自己不是建房子的人上面，而不会去积累为别人铺路

反驳一下,嘻嘻.

现在社会分工这么细,知识面有那么多,每个人只能掌握沧海一粟,还是让专业的人来做吧,事半功倍.

这也是我不同意楼主的原因之一啦.
LOH该把重点放在自己已经建立了一定基础的东西上,把助学工作做好.

(-002-)