[讨论]请教希望之光两个问题[关于两个声明]

白云深处

接受官方媒体报道的好处就是，loh变成一个人人交相称赞的地方，然后义工们都变成了雷锋式的人物，资助人都变成了丛飞式的人物。。。
（不行，我想想就鸡皮疙瘩掉了一地。。。）

那个接受企业资助和捐款那个，不是不靠谱，而是象我这种小人一定会怀疑这个管钱的家伙是不是象传说中那么可靠，谁敢保证你不会弄些假的收据啊、发票啊、照片啊来糊弄我呢？

LOH这两个“暂不”是针对目前中国的助学形式而设定的，为了取的大家的信任而设置的，等到有一天，大家真的都可以做到付出而不问收获的时候，这个暂不我们就改。

再说了，感觉楼主的意思是，只要我们把这两暂不取了，我们就可以一日千里了？

我还真不知道，原来loh要发展这么容易啊。。。

一个媒体的宣传可以抵过100个义工的吆喝，事半功倍的事情何乐而不为？

发现希望有个不好的现象，总是以恶意为第一印象去看待事物。而我，宁愿以善意去看待一个事物。

其实同样，如果希望到一个地方去捐助一个孩子，从善意考虑就是，还是有人关注这些地方；从恶意考虑，就是希望是不是有什么企图才去捐助的。

天下熙熙

偶觉得希望就象个小庙里的香火钱箱，就算死物一个，也是有点用处的；不问来历，出去是好的目的就好了。
随便引用一下网络上的故事，也不知道是真假。有个革命者，问特蕾莎修女，你用这种方式是不行的，因为不从制度上改变都是舍本求末；回答是，对我来说，爱就是革命。有时候偶在想，修女为什么不去更关注印度那么多的穷人妓女之类的，那些人也在受苦啊...后来乱想出个结果，就是快死的人，和流浪儿童，比较容易改变，不知道这算不算智慧.
我们都是人，先必须明白自己先是人，才能谈论其他；我觉得，为协调和避免人


暗黑面的影响而付出的努力，再多也没有过错。

天下熙熙

美国之所以兴盛（先强调是表面的啊，免得又讨论一次），觉得在于它所给于人民的自由，只有自由的个体的创造力才是最大的。希望，是个模式，是个相对自由的载体，没做坏事，即使它曾是谁开创的，曾是谁参与的，都不重要，毕竟在成长，往哪里走，都需要过程，或长或短，如果你爱它，应该就参与它，宽容它。

hongw916

没有让你们接受企业捐助作为义工支出等，但是为什么不能接受企业的捐助直接去帮助更多孩子呢？比如有个企业要给20万，完全可以接受全部捐助孩子。如果有这种情况，不知道希望是直接拒绝呢？宁愿去一个个捐助人寻找。

白云的心情可以理解，毕竟大家都希望有更多的贫困孩子获得资助。不知道白云有没有想过，假设去掉两个暂不，对loh会有什么样的影响呢？

如果我们不考虑一切可能的恶的后果，只考虑好的后果，那么我想这好处大概就是有大量的资助人和资助资金涌向loh。而这种变化可以看作是外部性的，改变的是loh生存的一种环境。

从某种意义上讲，这样的做法在最好的情况下给loh带来旺盛的需求。然而，在我看来它的作用仅此而已了。这中改编根本无法影响loh的产出。没有产出，需求有什么用？所以，我始终认为，如果loh有问题，也决不在这两个暂不申明上。

不过话又说到产出了，我想对于一个贫困孩子，我们选择的态度应该是发现，而不是创造。发现这个过程本身就不能完全依赖于一方，所以作为一个搜寻者，它的努力程度往往不与他的收获成正比。助学就是这样一个不允许创造的领域。我们不可能因为旺盛的需求，而去犯没有“贫困”创造贫困也要上的错误。

毫无疑问，希望之光的流程是以搜寻为基点的。所以，外出的网友和义工们不停的跑，一年下来也未必能收获多少孩子的消息。而这些收获的孩子里还常常出现失误。

如此一来可谓是出力不讨好，孩子数量上不去。在面子上任何一个人都有权利批评loh的无效。但是，希望必须坚持这样的流程。大家可以想想，在如此严格的流程下都会出现大量的失误个案，那没有了这样的流程和精神，这样的个案又会有多少？

当然，没有了完整的流程也就没有了失误一说。不过我想只要你有了作为一个调查人员进入那些被提交上来的孩子的家，并且立即发现自己受了愚弄的经验。你就知道有些原本看似无意义的坚持是多么的重要。

今夜很无聊

没有让你们接受企业捐助作为义工支出等，但是为什么不能接受企业的捐助直接去帮助更多孩子呢？比如有个企业要给20万，完全可以接受全部捐助孩子。如果有这种情况，不知道希望是直接拒绝呢？宁愿去一个个捐助人寻找。

你别说，还真有拒绝这部分捐款的情况发生，并且很多。这违背了第一条，不转收资助金和现有的认捐方式。loh的做法是将这部分资金介绍给其他的助学团队。

其实争论来争论去，大家的目的都是一样，希望loh作的更好，网友们希望loh发展的快点，loh内部因为种种原因希望稳步发展，其实从这么多年loh的成长过程来看，loh是在成长发展，虽然步子慢了点。
而发展的速度和个人或团队的能力，认识，理念，所形成的文化有关，而这些概念性的东西不会因为内部或外部一些小的刺激所能改变的。
比如说备案的事，也许你能找到相关的人，有能力更好更快的解决，但我没有，整个loh当时的内部也没有，这是能力的问题。而也有过一个机会，可以通过“后门“有希望能使loh注册成正式的团队，但当时除了以前说的原因外，loh认为这是个光明正大的事，没必要走“后门“，当条件成熟时，可以光明正大的注册。这是理念的不同，没所谓谁对谁错。

其实从个人来看，loh的问题不在这2条申明上，这只是理念的的不同造成的争论，不属于这个讨论范围，等我整理好思路另外再讨论吧

无锚之舟

呵呵，大家都说的好哈

狐狸的和HONGW的。

PS。出20万的倒还没见。不过愿意直接出几万的是确实有的。不过当初的意见都是拒绝的。因为孩子能被更多的人低调的关心，要比一个企业做秀加宣传的为利益而公益要好很多。
所以以前在LOH，是不主张一个人资助很多孩子且不主张义工认捐孩子的，每个人有一个孩子去全心的交流和投入爱心就够了。

当然LOH会积极的寻求制度的创新去寻找更多合适的资助对象和新的公益项目。也许有一天LOH的待资助的对象远远大于想资助的需求的时候倒是可以考虑在企业放弃商业运作的前提下。。。。。

另外
这些事情不是谁的观点的问题，本来这个几条就是LOH的申明里的。每个加入义工的朋友都要表示接受的。当然每个人的理解可能都是个人的。并且也不排斥就这个问题进行讨论。

雷锋他哥

一个公益组织为什么而存在?希望之光为什么而存在?
希望之光的目标是什么?

我想所有的公益组织都有一个自己特定的服务人群.希望之光也是一样.
既然是一个助学组织.应该考虑的是怎么更好的更大范围的去帮助这些孩子.

而我看到的希望之光只是一个天天只会讨论纯洁,讨论自己如何低调.自以为自己不接受采访,不接受捐款就是真正做实事的.为了你们的所谓纯洁,所谓低调.
这才是真正的追求名利,自命清高.

希望之光如果天天这样吵下去,将是一个空想之光.

任何一个助学组织的终级目标都是不再助学,可是这在现阶段不现实.怎么样用媒体用公众的力量去帮助他们,让更多开始关注身边的弱势群体,让更多人去了解贫困地区的教育现状才是现阶段我们应该做的事.
对于孩子而言,我们也应该是尽量想办法能多帮助一些.因为对于你们而言,只是在于你们的所谓纯洁性或者低调原则,对于你们而言只是数字的多少.但对于每个孩子而言.任何一个资助就是他们的全部.将可能是他人生的转折点.
如果有企业愿意拿20万去资助孩子,你们不要?那只能说明你们根本就不是在做助学。*******



你们总是讨论其他组织为什么做的多,是因为别人把关不严等等.
总是否定.可是你们有没想过,你们做的是什么地区?别人做的是什么地区?
每个地区都有经济上的差异.
比如说格桑花,据我所知.他们现在资助的小学生的学生家庭情况基本上都是家庭年收入在1000元左右的.甚至是孤儿很多.没有任何收入,温饱都有问题.
还有其他一些偏远少数民族的助学组织,基本上由于当地的生活水平问题.很多孩子都是需要资助的.
捐助人不是傻子.而且现在也有很多捐助人自己也经常去实地考察的.

所以在否定别人之前先了解了解别人再说.

你们说什么不要创造孩子而要去寻找孩子,没错.
但你们的把自己效率低下的原因放在因为你们是在寻找孩子,而言下之意其他助学组织是在创造孩子?真是可笑之至.

到现在为止,我敢说希望之光的很多义工基本上都属于那种不求上进,但还给自己找了很多借口的井底之蛙.

恕我直言!

无锚之舟

呵呵。楼上的不要那么激动嘛。

昨天还听到一个发展的非常好的软件企业破产了，原因是他们上市以后多来的钱不知道该怎么用了，于是就。。。。。呵呵。。。虽然他们开始上市的时候那是发展的可是一日千里啊。

公益里还有一个复兴学校的例子也有很多借鉴意义
其他的也不好多说了，也许风物长宜放眼量吧。不要那么短视了。

清高也罢，故步自封也罢，只是希望希望之光能够稳步健康的发展。
并适当具有自我内在调节的能力而不是被外力所支配。

laotie

一个公益组织为什么而存在?希望之光为什么而存在?
希望之光的目标是什么?

我想所有的公益组织都有一个自己特定的服务人群.希望之光也是一样.
既然是一个助学组织.应该考虑的是怎么更好的更大范围的去帮助这些孩子.

而我看到的希望之光只是一个天天只会讨论纯洁,讨论自己如何低调.自以为自己不接受采访,不接受捐款就是真正做实事的.为了你们的所谓纯洁,所谓低调.
这才是真正的追求名利,自命清高.

希望之光如果天天这样吵下去,将是一个空想之光.

任何一个助学组织的终级目标都是不再助学,可是这在现阶段不现实.怎么样用媒体用公众的力量去帮助他们,让更多开始关注身边的弱势群体,让更多人去了解贫困地区的教育现状才是现阶段我们应该做的事.
对于孩子而言,我们也应该是尽量想办法能多帮助一些.因为对于你们而言,只是在于你们的所谓纯洁性或者低调原则,对于你们而言只是数字的多少.但对于每个孩子而言.任何一个资助就是他们的全部.将可能是他人生的转折点.
如果有企业愿意拿20万去资助孩子,你们不要?那只能说明你们根本就不是在做助学.*******



你们总是讨论其他组织为什么做的多,是因为别人把关不严等等.
总是否定.可是你们有没想过,你们做的是什么地区?别人做的是什么地区?
每个地区都有经济上的差异.
比如说格桑花,据我所知.他们现在资助的小学生的学生家庭情况基本上都是家庭年收入在1000元左右的.甚至是孤儿很多.没有任何收入,温饱都有问题.
还有其他一些偏远少数民族的助学组织,基本上由于当地的生活水平问题.很多孩子都是需要资助的.
捐助人不是傻子.而且现在也有很多捐助人自己也经常去实地考察的.

所以在否定别人之前先了解了解别人再说.

你们说什么不要创造孩子而要去寻找孩子,没错.
但你们的把自己效率低下的原因放在因为你们是在寻找孩子,而言下之意其他助学组织是在创造孩子?真是可笑之至.

到现在为止,我敢说希望之光的很多义工基本上都属于那种不求上进,但还给自己找了很多借口的井底之蛙.

恕我直言!

骂人的帖子见过，不过没见过骂的这么精彩的，首先给雷峰他哥鼓掌，呱唧呱唧。

而我看到的希望之光只是一个天天只会讨论纯洁,讨论自己如何低调.自以为自己不接受采访,不接受捐款就是真正做实事的.为了你们的所谓纯洁,所谓低调.
这才是真正的追求名利,自命清高.

我放眼望去，怎么就没找到有义工专门发贴出来说自己如何纯洁，如何低调呢？低调倒是常提，没办法，习惯了，而且希望之光外的也习惯了。看看三大声明里第三条，也正好相符合。低调做事有错吗？如果有错，麻烦赐教。名利？没有一个人可以代表loh，没有一个人出去招摇“我是loh的义工”，那loh再“纯洁”，对于实际的个人，有何名利可言？对于loh，有这样的名义，很好啊，可以吸引更多的捐助和更多喜欢这种“纯洁”的义工。至于说loh的义工清高，大家都躲在家里清高自恋一回，也没关系吧，至少不危害社会。

希望之光如果天天这样吵下去,将是一个空想之光.

这个我就不明白了，你从哪里看出希望之光天天吵呢？我一直没发现，原来这个地方这么恐怖啊~

如果有企业愿意拿20万去资助孩子,你们不要?那只能说明你们根本就不是在做助学.*******.

恩，虽然没有人说拿出20万给loh然后被拒绝了，不过其它数额的倒是被拒绝过。在我个人认为，1元和20万是一个性质，所以，我们在你看来， 应该就是**了，不过做这样一群**，也没啥，只要能做些我们想做的事情。

你们总是讨论其他组织为什么做的多,是因为别人把关不严等等.
总是否定

有这样的讨论？麻烦把连接给我，我也见识见识，天天扫贴，我居然没看到这种总是讨论的帖子，实在是汗颜。

到现在为止,我敢说希望之光的很多义工基本上都属于那种不求上进,但还给自己找了很多借口的井底之蛙.

这个，我悄悄问一下，您了解loh多少义工？您了解loh多少对问题的讨论？

望雷锋他哥发扬雷锋精神，不吝赐教。

t2000

你们对复新的实际情况又了解多少呢?别胡说